|
Матч Skipper_NORTON - kosmodrom
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 13-03-2012 23:09
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
Если хочешь- давай отменим твой последний ход c2-c3?
Нет, отменять здесь не надо... Если так интересно, можно будет потом другую партию сыграть с этим вариантом (только не сейчас - пока достаточно 4-х партий). Насчет жертвы коня здесь - я еще не решил, что она оправданна. Нужен точный и глубокий анализ, смотреть какие варианты игры получаются.
Ты же его сделал исходя из неглубокого анализа по гудини?
Во первых я смотрю не только гудини, а еще и другие программы. Во вторых, я чаще всего рассматриваю несколько альтернатив, и смотрю, что я получу, после того как углублюсь в возможные продолжения, варианты. Потом только и выбираю тот, что по вкусу. Здесь я тоже смотрел несколько вариантов.
то ты будешь играть до голых королей? Так наш матч продлится годы...
Буду играть почти до голых королей, но надеюсь что матч годы не продлится - т.к. искать неделями - это уже чересчур. Если бы я на этом мог заработать денег - другое дело. А так тратить столько личного времени я не могу. Наша игра и так довольно сильная - при анализе каждого хода несколько часов, а не дней. Хотя в эндшпиле, не исключаю, придется и днями посидеть 
Изменил(а) Skipper_NORTON, 13-03-2012 23:19 |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 13-03-2012 23:47
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
Любую программу можно обыграть. Я как-то раньше потренировался против Гудини, причем давал ему по несколько минут на ход. Скрыл информацию которую он выводит, и играл как бы в адванс против Гудини. Пользовался другими программами, но не самим Гудини (ну это уже из принципа, иначе выходит, гудини сам себя помогал бы выиграть) А другие программы-то играют слабее . Но проводя анализ всех хороших вариантов на каждом ходу и выбирая лучший по своему вкусу, и в соответствии с моими планами (не обязательно лучший который выдавали программы) - я, играя черными, выиграл против Гудини.
Если программа выдает после каких то ходов примерно равные оценки, то здесь неизвестно, какой ход на самом деле ЛУЧШИЙ. Небольшое различие в оценках, ничего не доказывает, лучшим может быть ход, который программа не выдает как лучший. Но вот если оценки уже сильно отличаются, тогда такой ход действительно хуже, и его делать не стоит.
Все программы, в том числе и Гудини ошибаются, иначе бы никогда не проигрывали. Я думаю, если построить 32-фигурные базы (типа как у Налимова), то программа играя по ним, и никогда не ошибаясь - выиграла бы у любого человека и любой программы, включая Гудини - в 100 партиях из 100!
Изменил(а) Skipper_NORTON, 13-03-2012 23:51 |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 14-03-2012 00:21
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
интереснее была бы жертва коня в защите каро-канн на e6! Сейчас игра идёт на два результата (белые выиграют, или ничья?), а там шла игра на три результата.
Интереснее, но я пока не решил, что там действительно уместна жертва. Мне нужно это хорошо изучить. А сыграть можно в отдельной партии, зачем эту "ломать"? Я в принципе не хочу перехаживать, если сделал какой то ход, то сделал. Но если решим сыграть 5-ю, то позже, сейчас у меня на 5 партий будет не хватать времени.
Изменил(а) Skipper_NORTON, 14-03-2012 00:35 |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 14-03-2012 00:59
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
А как ты относишься к Голландской защите 1.d4 f5
|
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 23-03-2012 21:21
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
На выходных обычно, отсутствую, но может, появлюсь ненадолго. |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 23-03-2012 22:48
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Да как угодно, Сергей! Нас никто никуда не торопит. Я вообще уеду завтра на Украину. |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 26-03-2012 19:43
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
Интересная позиция получилась в партии с началом 1.c4 e5 (вариант Найдорфа в первой руке) перед 13-м ходом черных. Слабый шахматист взял бы пешку ферзем на d3.
Однако если проанализировать, какие в дальнейшем получаются варианты, выходит, пешку эту брать нельзя - белые получают сильный позиционный перевес. Во-первых, ферзь уходит от защиты королевского фланга, и если потом рокироваться в короткую сторону, то у черных слабая защита. В длинную сторону тоже невыгодно рокироваться. Во-вторых, вскрывается линия "d", белые впоследствии прогонят ферзя черных с темпом и займут ладьей открытую вертикаль "d". Ферзь черных не может занять удобную для себя позицию, а белые начинают щемить на ферзевом фланге - получают две сильные ладьи по линиям "с" и "d" и сильного коня на b5. Как ни крутил эти варианты - во всех случаях фигуры черных занимают невыгодные, неудобные позиции.
Получается чуть ли не учебный пример (позиционного перевеса), почему невыгодно на 13-м ходу брать пешку d3.
Изменил(а) Skipper_NORTON, 26-03-2012 19:45 |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 29-03-2012 21:03
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
В варинте Найдорфа в первой руке, у черных вроде, крепкая позиция.
Изменил(а) Skipper_NORTON, 29-03-2012 23:37 |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 30-03-2012 17:34
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
Трудно там в Каро-Кане добиться победы. Хотя небольшое позиционное преимущество у белых есть. Пока не вижу, что можно "выжать" из этого небольшого позиционного преимущества. |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 30-03-2012 17:46
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
Вчера играл против Houdini партию с форой - слоном (из стартовой позиции снял слона у Houdini, т.к. на равных всегда проиграю), все по-честному, т.е. не перехаживая, и скрыв анализ Houdini. Houdini играет лучше чем любой Фритц - уклоняется от размена ферзей. У меня была цель - разменять фигуры и затем выиграть за счет лишнего слона. Получился тяжелый ферзевый эндшпиль - у меня ферзь и слон, у него ферзь, и на одну пешку больше (по ходу партии Houdini успел выиграть одну пешку). Причем эта лишняя пешка у Houdini была проходной - мне пришлось гнать своего короля чтобы ее уничтожить, Houdini давал такие серии шахов своим ферзем, что у меня чуть мозг не взорвался. Но все таки уничтожил эту пешку, потом за счет лишнего слона, выиграл еще пешку, и довел игру до победы.
Т.к. Houdini - самая сильная программа, с рейтингом около 3300, можно сказать, что если мне дать фору легкую фигуру - слона, или коня, то я по честному, в реальной партии могу выиграть против любого противника. Будь это хоть гроссмейстер, хоть вселенский разум. А вот с преимуществом качеством (сняв у Houdini из стартовой позиции ладью, у себя - легкую фигуру), или же с лишней пешкой - выиграть пока не получалось... Ничья. Можно попробовать еще такое преимущество - две легкие фигуры (например 2 слона) против ладьи, и остальные фигуры - поровну. Здесь преимущество, как качество - полторы пешки. У Фрица 10 кстати, с двумя легкими фигурами против ладьи я выигрывал.
Изменил(а) Skipper_NORTON, 30-03-2012 17:53 |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 30-03-2012 17:56
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
Я считаю, что тренироваться лучше всего, играя против самого сильного противника, который сразу же наказывает за любую оплошность, и видишь свои позиционные, стратегические ошибки. Если играешь со слабым противником, то такая тренировка не проходит - выиграл, в мозгу откладывается что так и правильно, а на самом деле играл плохо.
Но играть против того же Houdini и всегда проигрывать - тоже неприятно. Поэтому чтобы было приятно - играю с форой, зато соперник (программа) намного сильнее, и это лучшее средство для тренировки.
Изменил(а) Skipper_NORTON, 30-03-2012 17:57 |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 30-03-2012 18:30
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
А контроль времени?
Стандартный - 2 часа на каждые на 40 ходов. |
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 30-03-2012 18:37
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
А вообще, мое высшее достижение в жизни - выиграл вчистую партию (без всяких фор) в блиц (10 минут на партию) - против Фритц 3. Эта программа хотя и не лучшая в мире, но в силу мастера спорта в блице точно играет.
Т.е. она думает 10 минут на партию, но играет как мастер спорта, думая 2 часа на партию. Фактически, я играл против соперника, силой в мастера спорта с 2-мя часами на партию, сам же думал только 10 минут на партию, и все равно выиграл.
|
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 30-03-2012 18:41
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
У меня знакомый, КМС, когда то рассказывал, что выиграл у гроссмейстера. Это была не турнирная партия, а так, сыграли где то при встрече.
|
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 30-03-2012 18:52
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
А Ваша квалификация?
В детстве официально получал 2-й разряд. С тех пор, я не играл в официальных турнирах, все времени нету, надо работать. Но я наиграл с тех пор сотни партий против компьютерных программ, и людей не в официальных турнирах.
Думаю, что я играю в силу примерно, КМС. В крайнем случае - 1 разряд, не слабее.
|
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 30-03-2012 18:53
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
В отдельных, редких партиях, как видно, выигрываю против программ играющих в силу мастера спорта, да еще и с 10 минутами на партию.
|
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 30-03-2012 18:55
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
А у вас какая квалификация?
|
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 03-04-2012 16:04
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
В партии с Каро-Канн был интересный вариант получить игру с борьбой разных фигур - ладью с пешкой против двух легких фигур... Гудини тоже этот вариант считал одним из лучших для обеих сторон. Но черные избрали другой "гудиновский" вариант.
Буду надеяться, получить борьбу разных фигур в других партиях. Хотя там пока этого не намечается.
|
| |
|
|
| Skipper_NORTON |
Опубликовано 03-04-2012 16:07
|
1 разряд
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 12.01.09
|
Ощущение такое, что все наши 4 партии окончатся, скорее всего, вничью... Ни в одной из партий, не вижу, за счет чего там можно выиграть.
Какие то небольшие, невнятные позиционные преимущества есть в каждой партии, где то у меня, где то у тебя, которые преобразовать во что-то бОльшее, это трудная задача даже для гроссмейстера.
Изменил(а) Skipper_NORTON, 03-04-2012 16:15 |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 03-04-2012 16:18
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
V advans tyazhelo vyigrat, esli sopernik ne delaet oshibok. |
| |
|
С новым Годом - Всем - Здоровья , Удачи и Благополучия 
