Тема: Шахматы: шахматы для компьютера скачать бесплатно, шахматы онлайн играть с компьютером. Новости шахмат. Статьи о шахматах. :: Матч с Rybkachess.

Прислано kosmodrom 07-10-2008 11:36
#1

Начнём примерно 20 октября, к тому времени Мако27 сыграет в ЧР. Под вопросом участие Ramzes-a и Zunkor-a, зато точно будет участвовать Igalex с 16 ядерным компьютером. У меня, собственно такой вопрос- кто будет им ходы передавать? Олег, как в прошлый раз с КС?

Прислано bort1964 07-10-2008 16:15
#2

Кто подскажет,можно ли поучавствовать в этом турнире?

Прислано kosmodrom 07-10-2008 17:10
#3

А какая у Вас шахматная квалификация? Какой компьютер? Где играете? Давайте сыграем как-нибудь.

Прислано bort1964 07-10-2008 18:03
#4

Квалификация 1 разряд,комп 4 ядерный Intel[R]Core[TM]2QuadCPU Q6600@ 2.40GHz 2.40ГГц 4.00 ГБ ОЗУ играю в основном на http://chess.33b.ru/, http://chess.samara.ru, http://www.chess-online.ru/index.html,http://livechess.ru/?reg=ok ,,,сыграть я никогда не против-где и когда?


[i]Slash: поставил пробелы между адресами, а то растягивалась таблица форума.[/i]

Редактировал Slash 07-10-2008 18:44

Прислано Slash 07-10-2008 18:34
#5

bort1964, значит у тебя всё-таки 4-х ядерник? Забавно. Я думал на chess.rc-mir.com 4-х ядерников больно-то нет. Что ж, значит я с 4-х ядерником там недавно 2 ничьих сделал.) Честь и слава моему скромному E6300!))

P.S. Я Локсли, если ты ещё не догадался.)

Прислано kosmodrom 08-10-2008 19:28
#6

Господа, а всё таки, "кто пойдёт за Клинским"? В смысле- кто будет ходы передавать на рыбный форум? Олег чего то молчит. Хорошо для этого подошёл бы Vladimir-13, язык знает и может поддержать там разговор, но у него учёба в иностранном институте и на шахматы не остаётся времени.

Прислано Lends 09-10-2008 18:33
#7

Видимо придется мне ...
Кстати есть еще желающие ?
И мне нужна будет подмена в некоторых случаях, в частности 7 ноября по 9, меня не будет.

Редактировал Lends 09-10-2008 18:33

Прислано kosmodrom 09-10-2008 20:21
#8

Хочу сказать для bort1964, Slash и других, кто хочет играть. Итак, играть мы будем не турнир, а матч из двух партий, день на ход, против форумов рыбки и хиаркса. Ход определяется голосованием, один человек (и МГ и любитель)- один голос. Что необходимо знать новичкам в матчах форумов:
1. не надо бояться противника, а уважать его силу
2. пахать придётся так, что к концу матча вы и ваши компьютеры будете совершенно истощены; "тусоваться" или работать вполсилы не надо- лучше оставайтесь зрителями; не рекомендуется участие в параллельных соревнованиях, одного матча с рыбным форумом хватит "за глаза"
3. я вовсе не главный в команде "гладиаторов", я просто "организатор шахматных соревнований". все решения принимаются голосованием, как и за ход
4. матч с невероятно сильным противником очень утомителен, но и принесёт много радости: хорошая "драка", хороший противник- кайф!
Кто разделяет эти взгляды- добро пожаловать в "Гладиаторы"!
4.

Прислано Slash 09-10-2008 22:36
#9

Думаю, мне не стоит участвовать в этом матче, поскольку, во-первых, сам я не такой уж и сильный игрок, где-то 2-й разряд максимум, во-вторых, у меня ещё "висит" турнир на chess.rc-mir.com, и в-третьих, у меня в декабре начнётся сессия (а до сессии ещё и написание дипломной работы)... Так что, я пожалуй, останусь зрителем. Хотя я по-прежнему могу осуществлять техподдержку сайта и решать все технические проблемы (если нужно).

Редактировал Slash 09-10-2008 22:37

Прислано Norival 09-10-2008 22:37
#10

Хочу предложить идею, может она кому не понравится:
Из играющих за нас создать группу, которая может 5 раз за каждую из партий принять самостоятельное решение несмотря на голосование участников (предлагается для того чтобы можно было применить "белковый" мозг, а не железо. Т.е. бывают позы где нужно принять решение "человеческое" исходя из каких-то заний, которых нет у проги).
Предлагаю следующий состав:
1. Костя Маслак - хороший практик и знающий, и что немаловажно опытный адвансер
2. Юра Гудзоватый - опытный игрок движками
3. Олег Гринюк - хороший машинный аналитик

Если будут еще кандидатуры, то пишем сюда.

Редактировал kosmodrom 10-10-2008 09:55

Прислано Slash 10-10-2008 02:01
#11

Norival, ты пишешь "бывают позы где нужно принять решение "человеческое" исходя из каких-то заний, которых нет у проги" и в тоже время предлагаешь для принятия таких "человеческих" решений "опытных игроков движками". Я, конечно, не хочу никого обидеть, но мне кажется для принятия "человеческих" решений, лучше подойдут не адвансеры, а обычные сильные игроки. Вроде говорили, что за нас гроссмейстеры какие-то играть будут? Вот им и нужно поручить принятие человеческих решений, а адвансерам поручить машинный анализ. По крайней мере, на мой взгляд, так было бы логично.

P.S. Я вовсе не хотел кого-то унизить или обидеть вышесказанным. По сути, мне вообще всё равно, какое решение вы примете, просто я сказал, как было бы логичнее на мой скромный взгляд.

Прислано kosmodrom 10-10-2008 09:40
#12

Кирилл, ты гроссмейстер и себя не предлагаешь, а меня?? :) Да не надо никаких исключений, всё нормально будет, с КС же играли и вроде не делали глупых ходов. Споры были только в дебюте (причём не послушались гроссмейстеров и пошли по плохому варианту без перевеса белыми), сейчас же думаю надо слушать гроссмейстеров в дебюте, да и в других частях партии тоже. :) Всё будет нормально, за нас к тому же несколько опытных адвансеров с КС будут играть. Нормально сыграем. Схема примерно такая: дебют хорошо поставить (тут у нас перевес за счёт гроссмейстеров), затем игра по принципу "кто кого пересчитает до таблиц" (здесь у них перевес). Участие нескольких крестбуковцев с опытом адванса может помочь в миттельшпиле сыграть на "тупость" проги, они против нас красиво на ничью ушли. Всё нормально будет. :)

Прислано Norival 10-10-2008 11:16
#13

Не совсем люблю себе для чего-то предлагать :)
Предлагал тебя и Олега, исключительно как людей адекватных..которых можно убедить :) остальных не знаю просто :) Может и бред есть в моем предложении ,или не совсем так выразил свою мысль. Но предложеное остается в силе.

Прислано traktator 10-10-2008 14:32
#14

Может кто-нибудь дать оценку, сколько примерно человек будет играть в нашей команде?
В создании группы особого смысла не вижу. Всё равно же ходы будут предлагаться не просто так, а с обоснованием. Поэтому важно будет не просто предложить ход, но и убедить партнёров в его "лучшести".

Прислано kosmodrom 10-10-2008 16:07
#15

Сколько за нас? Давайте прикинем: Lends, Norival, Kosmodrom, Traktator, Fruit, Chemer зарегистрировались. Mako27 и Igalex подойдут, будут играть точно. Может кто ещё будет. Намерения Юры и Серёги (Nimtzo, Serega) не знаю. Человек 10-15 получится, против нескольких тысяч иностранцев с двух форумов (по моим оценкам). Имхо не тот случай, когда количество определяет, решения за форум всё равно принимают несколько человек, у нас как минимум два гроссмейстера будут постоянно играть. Так же несколько гроссмейстеров, знакомые Norival, могут при случае дать консультацию (в матче с вами мы не послушались и пошли по "статистическому пути" и ничего не получили), гроссмейстера ведь не заставишь на ночь оставлять компьютер считать варианты, а вот консультация по дебюту- в самый раз.

Редактировал kosmodrom 10-10-2008 16:36

Прислано Serega 10-10-2008 21:14
#16

я даже и незнаю! мне просто повестка в военкомат пришла! как раз на 20 октября! :| живу то я в Омске, а вот комиссию придется проходить по месту постоянной регистрации!

Редактировал Serega 10-10-2008 21:17

Прислано Fruit 10-10-2008 21:38
#17

Еще бы неплохо Umpire подключить. Помог крестбуку обыграть бессмертных....
Человек 10 будет - уже хорошо, а остальные потом подтянутся.

Прислано kosmodrom 10-10-2008 21:52
#18

Umpire я на крестбуке посылал личное сообщение с предложением сыграть, он промолчал. Итак, с составом более-менее понятно, кто будет передавать ходы тоже, следующий вопрос: по какому времени предложить рыбному форуму делать ход? 24-00 по гринвичу, 24-00 московского? или другое время? Олег просил расчётное время пораньше, так как ...... впрочем, это приватный разговор. Какие предложения по времени?

Прислано Fruit 10-10-2008 22:35
#19

Как удобнее будет Олегу, хотя и 24-00 по московскому себя хорошо зарекомендовало.

Прислано N1mTzo 11-10-2008 01:27
#20

Сыграть в принципе смогу.Какой кстати контроль? Сутки на ход ? Жестковато,конечно,но с другой стороны у нас даже некое преимущество есть-нас меньше и принимать решения будет проще. Неплохо было бы уточнить,кто где живет(в смысле часовых поясов:)).Так будет проще,ведь все в разное время анализируют.00-01 час по москве-оптимальное время отправлять ход.Можно на ночь оставить комп работать,а утром посмотреть что он там "нарыл".Ну а вечером можно обсудить варианты,выбрать ход,отправить...и по новой;)

Сразу скажу,что по воскресеньям играть не смогу.А так-с понеденьника и по субботу полностью в распоряжении команды.

Прислано Norival 11-10-2008 01:39
#21

Олег, я, Костя - живем в Мск времени, Юра +2 часа к Мск. Написал кого знаю.

Прислано traktator 11-10-2008 03:30
#22

Я живу в Лиссабоне. С Москвой разница -3 часа. Если ход соперники будут передавать в 12 по Москве - меня вполне устроит. Можно и раньше. Главное, чтобы не утром.

Редактировал traktator 11-10-2008 03:31

Прислано kosmodrom 11-10-2008 05:57
#23

Ладно, скажу. У Олега Lends-a маленький ребёнок и ему надо пораньше спать ложиться, чем в 24-00. Если предлагать 24-00 московского, то Олег наверное не сможет ходы передавать. Я тоже не могу ходы передавать- работаю по неделям, неделю, когда на работе сижу в интернете с КПК, ненадёжный интернет; неделю, когда я не работаю- могу хоть сутками напролёт анализировать. Может Traktator бы ходы передавал на рыбный форум? Для него 24-00 хоть московского, хоть по Гринвичу- не позднее время?

Прислано Lends 11-10-2008 08:45
#24

Да мне надо по раньше, 22-00 по Московскому времени это максимум, позднее я не могу ...
По прошлой игре 24-00 зарекомендовали себя хорошо - если кто то сможет передавать ходы в это время с удовольствием передам эту обязанность.

Прислано Vladimir-13 11-10-2008 16:31
#25

А почему меня никто не предупредил об этом сайте ?
И кто меня зарегестрировал здесь ?

Я могу отправлять ходы, смотря когда отправлять. Обычно ложусь спать не раньше 23-00 плейчесс времени.

Редактировал Vladimir-13 11-10-2008 16:34

Прислано kosmodrom 11-10-2008 20:37
#26

Vladimir-13, как я рад, что ты с нами! Я думал, ты с головой в учёбу ушёл. :) В личном сообщении скажи номер мобильника своего, я твой номер найти не могу. Тебя никто не регистрировал, ты сам, на этом форуме упрощённая регистрация. И раз ты "нашёлся" (хотя ссылка на этот сайт есть на старом форуме), то принимайся за работу- выступай на рыбном форуме от имени нашей команды, а то они наверное думают, куда мы делись, почему молчим. Предложи им контрольное время 24-00 московского, предположительная дата- 20 октября, обмениваемся первыми ходами. Ну и какие у них будут вопросы, то действуй по ситуации, если что непонятно будет, то спросишь здесь. По дате надо учитывать Мако27, он вчера сказал, что играть точно будет, но детали будет обсуждать после окончания ЧР, сейчас не до этого. Это я так примерно назвал дату- 20 октября, думаю к тому времени Мако27 сможет играть. В общем, 20 октября плюс-минус день-два.

Прислано Vladimir-13 11-10-2008 21:10
#27

kosmodrom написал:
Предложи им контрольное время 24-00 московского, предположительная дата- 20 октября, обмениваемся первыми ходами. Ну и какие у них будут вопросы, то действуй по ситуации, если что непонятно будет, то спросишь здесь. По дате надо учитывать Мако27, он вчера сказал, что играть точно будет, но детали будет обсуждать после окончания ЧР, сейчас не до этого. Это я так примерно назвал дату- 20 октября, думаю к тому времени Мако27 сможет играть. В общем, 20 октября плюс-минус день-два.


Я еще вчера или даже позавчера им написал. Они готовы начать 20 окт с контролем 24 часа на ход. Мы на этом сайте играть будем ? Я тебе емейл отправлял, ты получил?
ПС- У меня проблемы с компом были. На следующей неделе должен Quad 6600 появиться, хотя анализировать много не смогу. Буду в Линуксе работать.
Они здесь все обсуждают = http://hiarcs.net...993baf21ff

Редактировал Vladimir-13 11-10-2008 21:42

Прислано Norival 11-10-2008 21:22
#28

А что там за условия Мако хочет обсудить? финансовые?

Прислано Lends 11-10-2008 22:34
#29

Vladimir-13, я так понял ты берешься передовать ходы - отлично, я буду в анализе обязательно ...
Подтвердите с Юрой это - чтобы потом путаницы не получилось.

Прислано Vladimir-13 11-10-2008 22:50
#30

Lends написал:
Vladimir-13, я так понял ты берешься передовать ходы - отлично, я буду в анализе обязательно ...
Подтвердите с Юрой это - чтобы потом путаницы не получилось.

Да, но только не позже 23:30 playchess server time. Только хотелось бы точно знать какой ход передовать. В игре с Крестбуком анализи шли во все стороны , мнения были разные и не всегда было понятно, что куда двигать. Тем более что до 10 по московскому меня дома часто не бывает и невсегда будет время просмотривать все анализы.

Прислано Norival 11-10-2008 23:46
#31

Мы будем жирным черным цветом и с подчеркиванием писать наш ход (на который решились) в ветке анализа. И ты все поймешь! Он будет один ,от одного из админов. Или можем присылать тебе его в личку....
Нормальная идея? Может у кого есть другие мысли?

P.S. 23.30 PlayCHess Server Time = Moscow Time 01.30 min....

Прислано Fruit 12-10-2008 02:12
#32

Можно ближе к полуночи подвести итог голосования и там уже понятно будет какой ход победил, даже если будут голосовать после подсчета.

Прислано traktator 12-10-2008 05:00
#33

Fruit написал:
Можно ближе к полуночи подвести итог голосования и там уже понятно будет какой ход победил, даже если будут голосовать после подсчета.

Хорошее предложение.

Прислано Vladimir-13 12-10-2008 12:12
#34

Norival написал:
Мы будем жирным черным цветом и с подчеркиванием писать наш ход (на который решились) в ветке анализа. И ты все поймешь! Он будет один ,от одного из админов. Или можем присылать тебе его в личку....
Нормальная идея? Может у кого есть другие мысли?

P.S. 23.30 PlayCHess Server Time = Moscow Time 01.30 min....

Подходит. Можно еще ярко выделить какой ход сыграли соперники.
К примеру так :
_____________________________________________________________________________
11 Ход Rybka/Hiarcs Cf3
_____________________________________________________________________________

Начало обсуждения/голосования 12 хода.
_____________________________________________________________________________
А зделать буквы еще больше нельзя?
Ну насчет лички это думаю лишнее.
Нужно просто выкладывать анализы так, чтобы потом в них никто не путался.

Редактировал Vladimir-13 12-10-2008 12:21

Прислано Vladimir-13 12-10-2008 12:44
#35

Еще одна деталь. Что лучше 24 часа на ход или 48 ?

Прислано kosmodrom 12-10-2008 13:02
#36

Если 48 часов на ход, то матч будет в 2 раза длиннее, до Нового года не успеем сыграть, а на Новый год все будут "не в форме" :)
Итак, какие выводы напрашиваются:
1.Vladimir13 передаёт ходы на рыбный форум, он же ведёт там задушевные беседы с иностранцами касающиеся матча.
2. контрольное время предлагаем 24-00 московского, против этого време и вроде никто из наших не возражал, оно привычное по прошлому матчу.
3. 20 октября в 24-00 (в ночь на 21, у них будет 22-00 20 октября по плейчесскомов
кому времени, как раз на плейчессе народу много) обмениваея с рыбным форумом первыми ходами белых фигур, через сутки обмениваемся ходами чёрных фигур и т.д.
4. голосование за наш первый ход откроем в ночь с 19 на 20 октября.
Вроде написал то, что всех устраивает. У кого есть замечания, дополнения? А ходы какие передавать? Vladimir13 не маленький, разберётся, главное, чтобы передаваемые ходы были хорошие. :)

Редактировал kosmodrom 12-10-2008 16:19

Прислано Vladimir-13 12-10-2008 23:38
#37

Для них лучше 48 часов в день поскольку из-за разных часовых поясов за 24 часа они не смогут все согласовать вместе.
Они также предложили альтернативный котроль времени. К примеру 8 ходов за 8 дней. У этого контроля есть свои преимущества.
Кто что об этом думает ?

Прислано traktator 13-10-2008 03:49
#38

Нет. Уж 8 ходов за 8 дней точно не надо. Запутаемся.
Против 48 часов я не возражаю.

Прислано kosmodrom 13-10-2008 07:06
#39

Ну да, я сам думал, как они за 24 часа соберут и посчитают голоса европейцев и американцев, из-за разных часовых поясов и огромного количества юзеров. Просто хотелось бы, чтобы на Новый год не висел незаконченнный матч. Так что делаем? Играем по двое суток на ход?

Прислано Lends 13-10-2008 08:21
#40

Мне кажется за сутки собрать можно ......ИМХО....
А так - будем играть год ...

Прислано Norival 13-10-2008 11:38
#41

Конечно можно за сутки собрать...
Думаю просто хотят подольше думать ,чтобы сильнее играть!

Прислано kosmodrom 13-10-2008 13:37
#42

Norival написал:
Конечно можно за сутки собрать...
Думаю просто хотят подольше думать ,чтобы сильнее играть!

Чем больше времени на ход, тем меньше скажется их колоссальный перевес в железе. Против нас будут игроки в основном с плейчесса, играющие по 3 минуты партию, и двое суток на ход.... Когда то мы думали, как можно сутки думать над ходом (перед матчем с КС), а ничего, оказалось- свои приколы в этом есть. :) Может и в этом контроле (48 на ход) есть своя изюминка? :) Я бы играл, куда торопиться, зато больше вариантов рассчитаем. :) В конце концов, праздники (Новый год) не только у нас, но и у них. А вот осенний фристайл.... Надо будет на два фронта играть, а нас мало.

Прислано pElulkin 13-10-2008 17:38
#43

Всем привет! У меня было много ников на playchess, сейчас Tryamdia на playchess и KUL на gambler-е, меня по ним наверное некоторые здесь узнают(вспомнят) ))) Соглашусь с Кириллом, белковые мозги НУЖНЫ!!! Возьмите меня в них))) Железка у меня слабовата Core 2 DUO 2x1867Mhz ( даже если до 2x3000Mhz погнать и x64 виндовозу накатить с соответствующим движком - маловато будет))) ) А вот помозговать можно, я конечно не гросс, пока что))), уровень игры примерно между хреновеньким и нормальным кмс-ом))) А вообще, мы их явно обыграем, так как со слабачками будем играть, с любителями))))) я даже могу в слепую дать сеанс каждому ихниму ядру!)))))))))

Прислано Lends 13-10-2008 20:02
#44

pElulkin написал:
2200+ без пива))), 2100-2700 с пивом))))))))


+1 )))))

Прислано ivanp 13-10-2008 20:23
#45

2200+ без пива))), 2100-2700 с пивом))))))))

ХаХа!!! Круто сказал!
Возьмите меня в матч. Выполнил норму кмс на iccf.com по переписке. На ChessPlanet.ru мой рейт 2580. Система стандартная: Q6600@2700 :) 4 Гб оперативки, хотя нам их не пережелезить. Нужны мозги. В таких битвах я первый раз, попробую помочь чем-нибудь.

Прислано Vladimir-13 13-10-2008 21:58
#46

Ну вот опять путаница. Каждый проголосовал, а мне что делать? Что мне писать на их форуме????????
Нет чтобы написать= Владимир напиши им: ............... .

Прислано kosmodrom 13-10-2008 22:06
#47

[quote]Vladimir-13 написал:
Что мне писать на их форуме?quote]
А что непонятного? Сайт для матча создан, народ собран и взбаламучен (хлопци пьяни, кони запряжённи), народ значит собран и взбалпамучен и жаждет крови рыбного форума. Играем, хоть по 24 часа, хоть по 48 часов на ход. :)

Прислано Fruit 14-10-2008 09:26
#48

А куда мое сообщение делось?

Прислано Vladimir-13 14-10-2008 10:02
#49

Еще 2 вопроса.
Мы играем 2 игры одновременно ?
Похоже Рыбка и Хиаркс не согласны друг с другом. Мы будем играть против Хиаркс форума или рыбьего?

Прислано kosmodrom 14-10-2008 10:04
#50

Fruit написал:
А куда мое сообщение делось?

Я ничего не удалял. А что ты такого писал? Бис!

Прислано kosmodrom 14-10-2008 10:11
#51

Vladimir-13 написал:
Еще 2 вопроса.
1. Мы играем 2 игры одновременно ?
2. Похоже Рыбка и Хиаркс не согласны друг с другом. Мы будем играть против Хиаркс форума или рыбьего?

1. Хотелось бы 2 игры одновременно. А что, они не хотят?
2. Рыбный форум вроде посильнее. А они не хотят вместе против нас? Вначале хотели....

Прислано Vladimir-13 14-10-2008 17:17
#52

kosmodrom написал:
Vladimir-13 написал:
Еще 2 вопроса.
1. Мы играем 2 игры одновременно ?
2. Похоже Рыбка и Хиаркс не согласны друг с другом. Мы будем играть против Хиаркс форума или рыбьего?

1. Хотелось бы 2 игры одновременно. А что, они не хотят?
2. Рыбный форум вроде посильнее. А они не хотят вместе против нас? Вначале хотели....

Рыбка и Хиаркс форумы не согласны между собой. Рыбка хочет 24 часа на ход, Хиаркс 48.
Рыбий капитан хочет чтобы был арбитр, к примеру кто-то из чессбейс, например Копылов. Этот арбитр будет иметь доступ к скрытым темам обоих форумов.
Вообщем я думаю, они сомневаються что ГМ которые мы указали будут действительно играть.
они хотят чтобы этот матч был непросто дружественным, а официальным. Возможно они его потом на сайт чессбейс выложат.
Вот письмо Рыбьего капитана
The idea is to involve chess base. Since we need someone who speak Russian, senior people on our team have suggested that
IM Michail Kopalov from Chess Base is a referee. He reads and understand Russian. As you know its very easy to con people on the web.
Unfortunately you will be surprised, but there are actually individuals we had to ban because they have been caught cheating. As a moderator on the Rybka site I can tell you that we had to ban individuals, and that the same individual sometimes has 3-4 accounts they use to pose with different personalities. You for your part should know that WE are not interested in a match unless its completely clear everything is kosher.

As I wrote on the Rybka forum:
The arbiter must be give access to the involved forums.
The idea is that the arbiter must have access to the (secret) discussions on each forum. This is mainly to ensure that every that every thing essentially is "kosher".
We expect that the some of the involved key players accept that their names might be mentioned in a chess base article about the match if this become relevant.
Maybe each team could provide a few comments and analysis after the games.
Even tough we have got an official arbiter (employed by chess base), the games (one white and one black) are of course meant to be friendly games.
Once more we are honored having being challenged by such strong players, and we are looking forward for some interesting games. Looking forward to hearing from you soon.

Прислано Fruit 14-10-2008 18:03
#53

kosmodrom написал:
Fruit написал:
А куда мое сообщение делось?

Я ничего не удалял. А что ты такого писал? Бис!


Странно. Особо ничего не писал - с Иваном поздоровался.

Прислано kosmodrom 14-10-2008 18:45
#54

Вот блин. Как они представляют участие гроссмейстера в матче? Что он компьютер оставляет на ночь анализировать? Ходы в матче форумов делаются после компьютерного анализа с обеих сторон, просто одна сторона анализирует одни варианты, что советует рыбка, а другая сторона анализирует другие варианты, что советуют ГМ. Невозможно заставить гроссмейстера "копать" (считать компьютером), а вот сказать, где примерно "копать"- оптимальный вариант, как мы играли в матче с крестбуком, у нас было два постоянных МГ на игре, и несколько давали советы по ходу игры. С одной стороны можно считать, что те, кто давал советы не принимали участия в игре, с другой стороны- а кто нам советы давал? Чтобы кто то посторонний смотрел закрытый раздел- нонсенс, это например человек в матче Крамник-Ананд приходит к Крамнику и смотрит, что тот анализирует перед следующей игрой, потом идёт к Ананду и смотрит, какой дебют тот готовит. Лол. Хотя уже дожились и до видеокамер в туалетах. В общем, даже не знаю, что сказать.

Прислано N1mTzo 14-10-2008 19:44
#55

Хм,а в чем "соль" иметь доступ к закрытому разделу обоих форумов? Бред какой-то. Какая им разница-будут ли играть МГ,давать советы,рассматривать варианты,или просто будут заходить на форум в нейтральном качестве? Или нашим оппонентам обязательно нужно выиграть у нас,а потом растиражировать,что они выиграли у МГ:D?Я б еще понял,если бы мы без компов играли...В данном же случае посредничество никакого смысла не имеет.

Редактировал N1mTzo 14-10-2008 19:44

Прислано Vladimir-13 14-10-2008 21:13
#56

Похоже они это серьезно.
We have an arbiter (IM Michail Kopalov from Chess Base) who generously have accepted this role. The arbiter must be give access to the involved forums.
The idea is that the arbiter must have access to the (secret) discussions on each forum. This is mainly to ensure that every that every thing essentially is "kosher"
We also expect that the involved players accept that their names might be mentioned in a chess base article about the match if this become relevant.
Maybe each team could provide a few comments and analysis after the games.
Even tough we have got an official arbiter (employed by chess base), the games (one white and one black) are of course meant to be friendly games.
Once more we are honored having being challenged by such strong players, and we are looking forward for some interesting games. Looking forward to hearing from you soon.
Уже спросили у Копылова и он согласился. Потом зделают статью в чессбейс+ нужны наши имена.

Редактировал kosmodrom 14-10-2008 21:33

Прислано Vladimir-13 14-10-2008 21:17
#57

Еще кое-что. Играем 2 партии одновременно ? Тоесть 48/24 ( они еще не решили ) часов на 1 ход белыми+ 1 ход черными

Им надоело разговаривать только со мной. Просят вас всех, особенно ГМ, поздароваться на форуме Хиаркс= http://hiarcs.net/forums/viewtopic.php?t=1763&start=150

Редактировал Vladimir-13 14-10-2008 21:45

Прислано Fruit 14-10-2008 21:54
#58

А как точно перводится kosher?
А что если, например, какой-то участник имеет возможность консультироваться с гроссом, а тот занят и не имеет возможности писать ни здесь ни у них? Что они скажут на это?

Прислано Vladimir-13 14-10-2008 22:02
#59

Fruit написал:
А как точно перводится kosher?
А что если, например, какой-то участник имеет возможность консультироваться с гроссом, а тот занят и не имеет возможности писать ни здесь ни у них? Что они скажут на это?

Словаря дома нет ?
kosher
прил. кошерный, правильный, истинный, законный

Прислано Fruit 14-10-2008 22:11
#60

Я пользуюсь переводчим. Это слово он не перевел.

Прислано kosmodrom 14-10-2008 22:35
#61

Vladimir-13 написал:
Им надоело разговаривать только со мной. Просят вас всех, особенно ГМ, поздароваться на форуме Хиаркс= http://hiarcs.net/forums/viewtopic.php?t=1763&start=150

Значит не пиши им тогда. Завтра закончится Чемпионат России и сможет Мако27 подключиться к этому "бардаку". Состоится матч, значит состоится, не договоримся- значит судьба такая. А вообще они малость утомили, с таким железом, что у них, несолидно бояться любого противника и требовать каких-либо подтверждений. На плейчессе бы у Мако27 например спросили, играет он за нас или нет..... А откуда опять форум хиаркса то возник, мы же с рыбным форумом вроде договаривались? А вообще, они оборзели. Закрытый раздел им покажи, здоровайся с ними и т.д.... В этом весь западный мир- нападут, если только будут уверены на 100% что победят, иначе боятся. Сейчас они уверены, что гроссмейстеров против них нет, но боятся всё равно. Играли бы в шахматы, так нет, понапридумывают причин отказаться. В общем- ждём, что скажут Мако27 и Norival, пойдут они к ним здороваться, или нет. Думаю, что не пойдут.

Редактировал kosmodrom 14-10-2008 23:09

Прислано Norival 14-10-2008 23:38
#62

С их здорованьем пошлю их на...
Не все ли им равно с кем играть?! Нам я думаю пофигу кто там за них будет играть...

Прислано N1mTzo 14-10-2008 23:40
#63

Маразм крепчал:)...Что даст им этот судья?Что мешает им сделать 2-й,3-й закрытый форум,куда вход будет только "по пропускам" и для избранных. А для судьи можно оставить "попсовый" форум,где будут голосовать все кому не лень. Так же можем поступить и мы. Надо сделать товарисчам с форума HIARCS'а ответное предложение-пускай они анализируют только движком HIARCS-так ведь "будет справедливо":D и пусть еще докажут,что не будут пользоваться рыбой:)

Прислано Vladimir-13 15-10-2008 00:26
#64

Я вроде успокоил их. Думаю они откажуться от арбитра.

Anyway since your decision procedure is different, the role of the referee will probably just be to be on standby in case there are some disputes (which I think is highly unlikely). I will have to discuss with my team mates what they say, but personally I hope we can put all suspicion behind us and go ahead with some interesting games.

Прислано Norival 15-10-2008 01:04
#65

Жесть...пацаны точно боятся...

Прислано traktator 15-10-2008 01:17
#66

Затея с арбитром попахивает откровенным маразмом. Как, впрочем, и идея с открытием реальных имён. У меня, например, нет никакого желания у них на форуме регистрироваться и плодить лишние виртуальные сущности. Тем более, что моё реальное имя им ничего не скажет. А раскрывать парочку своих ников, которые известны западным адвансерам, я уж точно не собираюсь :D

Прислано Vladimir-13 15-10-2008 02:02
#67

traktator написал:
Затея с арбитром попахивает откровенным маразмом. Как, впрочем, и идея с открытием реальных имён. У меня, например, нет никакого желания у них на форуме регистрироваться и плодить лишние виртуальные сущности. Тем более, что моё реальное имя им ничего не скажет. А раскрывать парочку своих ников, которые известны западным адвансерам, я уж точно не собираюсь :D

Я не думаю, что их интересует ваше имя. Они хотят убедиться, что ГМ о которых мы писали будут играть. Они нам не доверяют.
А как доказательство им нужен доступ в наш будущий закрытый форум, чтобы убедиться что ГМ все-таки играют ну и точные именя. Они хотят потом статью на чессбейс написать с именами участников, особенно ГМ.
ПС: Они прослушивают наш форум, с помощью переводчиков (Это не моя выдумка, они сами сказали)
Вот одно из сообщений рыбного капитана. Если кому то интерестно могу все сообщения что получил в приват от них и те что им отправил выложить публично.
Could you give me a link to you forum, where the actual discussions take place between your players. So far we got the impression that this is pretty much a one-man show. It would also be nice of a few of your team mates would lock in on to the Hiarcs or Rybka forum to say hallo. It does not take many seconds and would give the whole challenge more credit.
As I said we are honored that such strong players has challenged us, but there is a growing skepticism that we maybe are being conned. I know that some LEADING team members from BOTH teams are beginning to take the view that ALL WE KNOW is that some UNKNOWN individual claims (without having provided any evidence) that a number of GMs want to play a match against us. So far all we have is your word and a link to a forum where there as far as I can tell has been no visible discussion about this match.

Прислано N1mTzo 15-10-2008 02:30
#68

Честно говоря я так и не понял,чего же они все-таки хотят?Хотят играть против МГ или против форума? Зачем нужен судья? Какое отношение ко всей этой истории имеет ChessBase? Статью можно будет написать и после матча,тогда же открыть все секреты,варианты,фамилии,имена,звания,оценить вклад кажного в победу....и т.д. и .т.п.

Мне,к примеру абсолютно по барабану,кто будет играть за соперников(пусть хоть Шорта приглашают,ну или кто у них там в авторитете).Формула ведь проста:форум против форума. Если кому-то очень хочется сразиться один на один-для этого есть масса других возможностей.

Прислано ovetchkin_roman 15-10-2008 10:18
#69

По просьбе одного из гладиаторов, по мере возможностей буду помогать в матче с рыбным форумом. Правда комп сравнительно слабый, пользоваться им нормально еще не научился и времени крайне мало, тем не менее... С Уважением, мг Роман Овечкин.

Прислано kosmodrom 15-10-2008 13:16
#70

tomski1981, Вы участник команды Hiarcs? Вы будете играть матч? Вы хотите, чтобы против Вас играло много гроссмейстеров. Поймите, невозможно заставить гроссмейстера отказаться от участия в турнирах и заниматься компьютерным анализом во время матча. Этим будут заниматься компьютерные игроки, играющие на Playchess в Engine Room. По мере возможности нам любезно согласились помогать гроссмейстеры Bryzgalin Kirill, Maslak Konstantin, Ovetchkin Roman. Можете спросить их на playchess, участвуют ли они в матче. Ещё группа гроссмейстеров будут нас консультировать по ходу матча. Их имена мы сообщим после окончания матча в своих комментариях. Берите в свою команду неограниченное количество людей и компьютеров. Если Вы согласны играть, то можем продолжить переговоры по параметрам матча. Давайте играть в шахматы, а не разговаривать. Gens una sumus!

Translate:
tomski1981, you the participant of command Hiarcs? You will play a match? You want, that against you played many grand masters. Understand, it is impossible to force to refuse the grand master participation in tournaments and to be engaged in the computer analysis during a match. The computer players playing on Playchess in Engine Room will be engaged in it. As far as possible grand masters Bryzgalin Kirill, Maslak Konstantin, Ovetchkin Roman have kindly agreed to help us. Can ask them on playchess, whether they participate in a match. Still group of grand masters us will advise on a course of a match. We shall inform their names after the termination of a match in the comments. Take in the command unlimited quantity of people and computers. If you agree to play, we can continue negotiations on parameters of a match. Let's play a chess, instead of to talk. Gens una sumus!

Прислано vincent 16-10-2008 07:37
#71

Vladimir-13 написал:
[quote]kosmodrom написал:
Предложи им контрольное время 24-00 московского, предположительная дата- 20 октября, обмениваемся первыми ходами. Ну и какие у них будут вопросы, то действуй по ситуации, если что непонятно будет, то спросишь здесь. По дате надо учитывать Мако27, он вчера сказал, что играть точно будет, но детали будет обсуждать после окончания ЧР, сейчас не до этого. Это я так примерно назвал дату- 20 октября, думаю к тому времени Мако27 сможет играть. В общем, 20 октября плюс-минус день-два.


Я еще вчера или даже позавчера им написал. Они готовы начать 20 окт с контролем 24 часа на ход. Мы на этом сайте играть будем ? Я тебе емейл отправлял, ты получил?
ПС- У меня проблемы с компом были. На следующей неделе должен Quad 6600 появиться, хотя анализировать много не смогу. Буду в Линуксе работать.

A v Linuxe analizirovat' slabo? Izvinite za translit.

Прислано kosmodrom 16-10-2008 09:22
#72

Олег (vincent), ты можешь поговорить со своими знакомыми иностранными компьютерными шахматистами, чтобы убедили рыбный форум, или хиарксный (или их вместе) сыграть против нас, без всяких странных условий, навроде здорования с ними и просмотра закрытого раздела? Я переводил их форум ПРОМТ-ом, и не нашёл упоминания о том, что к ним надо ходить "здороваться", увидел только, что они удивляются, что мы удивляемся, что они хотят, чтобы кто то смотрел закрытый раздел. :)

Редактировал kosmodrom 16-10-2008 09:32

Прислано vincent 16-10-2008 10:15
#73

ja sproshu, konechno, no oni s rybkinim forumom ne ochen, tak chto skazat' im -igrajte, burgery! ne smogut.blin, udalil v winde vse raskladki, krome english, teper' odno muchenie.

Прислано Vladimir-13 16-10-2008 19:50
#74

А вот и я с оффиц сообщением
24 hours per move.

2 captains that can post the move at any time. That's me and Soren Riis. 2 капитана могут отправлять сообщения.

1 co-captain that can post the move in case of an emergency. That's PortCitySlim. 1 запасной капитан

1 game at a time. 1 игра

The Gladiators get to pick the color they want (white or black.) Мы выбираем цвет

The official move is going to be posted at Hiarcs Forum. Все ходы будут на Хиаркс форуме.

Official Time will be the Moscow Time= GMT+3. So if in England it's 1h 00 .In Paris, Bruxelles,Berlin it's 2h 00 and in Moscow 3h 00.

The start time:on 20 october at 23- 59 ( Moscow Time) Офиц Время московское. Начало 20 окт в 23:59

Капитанов нужно выбрать до начала игры.
Если все согласны с этим предложением, то я им отвечаю согласием.

Редактировал Vladimir-13 16-10-2008 20:02

Прислано Lends 16-10-2008 21:08
#75

я за ...

Прислано kosmodrom 16-10-2008 22:04
#76

Блин, реальные пацаны, бойцы! Молодцы! Да будет бой! У нас капитаны, те, кто передаёт ходы? Это Vladimir13 и Lends (запасной капитан). Все согласны, или будем голосовать? Сегодня-завтра создадим закрытый раздел, только допуск туда получат не "VIP", а как то поскромнее назовём, зачем нам "випы". Из узловых игроков у нас не зарегистрирован только Мако27, он зарегистрируется через день-два, когда доберётся домой из Москвы, сегодня мне так сказал.
По цвету первой партии..... Давайте голосовать. Я- за чёрный цвет, в первой партии устоять или победить, а вторую играть, исходя из результата первой. Недаром в футбольных матчах считается, что лучше шансы у того, кто первый матч играет в гостях. В общем, давайте голосовать, какой мы цвет выбираем для первой партии, и я за чёрный цвет. Хотел позвонить Мако27 и посоветоваться, но он "вне зоны доступа", Norival тоже что то не ответил на звонок, отправлю ему смс.
P.S. Соперники- настоящие бойцы, хороший будет матч.

Прислано N1mTzo 16-10-2008 22:10
#77

Vladimir-13 написал:The Gladiators get to pick the color they want (white or black.) Мы выбираем цвет


Хм,вот этого не понял.1 партия всего будет? хотели же вроде 2-е для уравнения шансов.

По остальным пунктам-за

Прислано Norival 16-10-2008 22:18
#78

Norival-а просто не было дома! Потому и не поднял...
А так я за черный в первой партии...

Прислано kosmodrom 16-10-2008 22:45
#79

N1mTzo написал:


Хм,вот этого не понял.1 партия всего будет? хотели же вроде 2-е для уравнения шансов.

По остальным пунктам-за

Юра, соперники заставляют себя уважать, игры конечно будет две, нам дали фору- выбрать цвет для первой партии, они согласились с московским временем, они супербойцы.
P.S. По капитанам (Вова и Олег) ни у кого возражений нет? Не стесняйтесь, говорите- "я хочу быть капитаном и буду отправлять ходы на форум соперников". Устроим голосование, все решения у "гладиаторов" принимаются голосованием, если есть разногласия.

Прислано Vladimir-13 16-10-2008 22:45
#80

N1mTzo написал:
Vladimir-13 написал:The Gladiators get to pick the color they want (white or black.) Мы выбираем цвет

Хм,вот этого не понял.1 партия всего будет? хотели же вроде 2-е для уравнения шансов.
По остальным пунктам-за

Я ничего не знаю. Им видимо неудобно две сразу играть. Я только передаю сообщения от Юры до Хиаркс форума.
Я тоже за черных в надежде на Найдорф.
Скажите когда можно отправлять выбранный цвет.

Редактировал Vladimir-13 16-10-2008 22:49

Прислано Vladimir-13 16-10-2008 22:52
#81

kosmodrom написал:
Юра, соперники заставляют себя уважать, игры конечно будет две, нам дали фору- выбрать цвет для первой партии, они согласились с московским временем, они супербойцы.
P.S. По капитанам (Вова и Олег) ни у кого возражений нет? Не стесняйтесь, говорите- "я хочу быть капитаном и буду отправлять ходы на форум соперников". Устроим голосование, все решения у "гладиаторов" принимаются голосованием, если есть разногласия.

Можно иметь 3 капитана. 2 основных и один запасной.
Я могу отправлять ходы, но если кто-то очень сильно хочет это делать вместо меня я уступлю.

Редактировал Vladimir-13 16-10-2008 22:53

Прислано N1mTzo 17-10-2008 01:30
#82

А,я не понял просто...Думал две партии одновременно.Одну,так одну. 1-ю - черными,согласен.


Прислано traktator 17-10-2008 04:42
#83

Предпочтительно было бы, конечно, играть обе партии одновременно. Но если уж соперники хотят играть их по очереди... Конечно же, надо начинать чёрными, чтобы потом уже точно знать, на что играть во второй партии.

Прислано kosmodrom 17-10-2008 08:57
#84

Создал группу пользователей Match, эта группа будет иметь доступ на закрытый раздел. Включил туда Fruit, Igalex, ivanp, N1mTzo, ovetchkin_roman, pElulkin, traktator, Vladimir-13, kosmodrom, Lends, Norival. Mako27 (когда зарегистрируется). Остальные что то молчат ( ChemeR например) и непонятно,играют они или нет. Кто ещё хочет играть- скажите.

Прислано Lends 17-10-2008 09:31
#85

я за черный цвет тоже...

Прислано Ramzes II 17-10-2008 13:16
#86

kosmodrom написал:
Создал группу пользователей Match, эта группа будет иметь доступ на закрытый раздел.
Юра, включи меня тоже в эту группу. Играть скорей всего не смогу, но болеть буду обязательно.

Прислано kosmodrom 17-10-2008 14:35
#87

Виталий, текст партии с диаграммой будет в другом топике, куда они будут ходы сообщать, и все смогут посмотреть. Болеть не надо, надо играть. :) Время сыграть в чемпионате другого форума у тебя нашлось.

Прислано Ramzes II 17-10-2008 14:52
#88

kosmodrom написал:Время сыграть в чемпионате другого форума у тебя нашлось.
Ты ко мне несправедлив. Я тебе уже писал в ЛС, что ТОТ турнир начинал тогда, когда работал сутки-трое. А сейчас натурально пашу 6 дней (а иногда и семь) в неделю. Пришлось даже уйти в отпуск на бестлогике - просто физически не успеваю анализировать. В любом случае не настаиваю - нет, так нет.

Прислано bort1964 17-10-2008 15:14
#89

за мою просьбу совсем забыли,видимо всем не до этого.

Прислано kosmodrom 17-10-2008 15:18
#90

bort1964, почитайте начало этой темы, там примерно написано, что нужно, чтобы быть включённым в команду. Вы молчите, и я думал, что Вы передумали. Будете играть или нет? Придётся несколько месяцев жить только этим матчем, а Ваш компьютер привыкнет по ночам считать варианты.

Прислано bort1964 17-10-2008 17:44
#91

постоянства на 100 проц.обещать не могу,но помочь всегда за иногда можно и погонять комп

Прислано Zunkor 18-10-2008 00:01
#92

К сожалению, до нового года, принять участие в матче я не смогу. Жить только этим матчем в ближайшие месяцы у меня не получится, но всей душой буду болеть за нашу победу!

Прислано ivanp 18-10-2008 21:21
#93

Спасибо Юра!
Предлагаю сыграть черным цветом.;)

Прислано Vladimir-13 20-10-2008 01:12
#94

Еще одна деталь. Они спрашивают когда вы с летнего на зимнее время переходите.

Прислано kosmodrom 20-10-2008 01:29
#95

Переход на зимнее время осуществляется в последнее воскресенье октября- http://n-t.ru/tp/ie/zlv.htm Обсудим в закрытом разделе, возможно на матче это и не скажется.

Прислано Igalex 20-10-2008 13:57
#96

Братцы, матч не начился еще ? У меня есть возможность круглосуточного анализа на двух квадах, плюс на 16-ядернике все ночи и выходные

Прислано Vladimir-13 22-10-2008 12:21
#97

Igalex написал:
Братцы, матч не начился еще ? У меня есть возможность круглосуточного анализа на двух квадах, плюс на 16-ядернике все ночи и выходные

Матч начался 20 окт. Но на первые ходов 10-15 движок не понадобиться.
А так очень хорошая новость для нс

Прислано kosmodrom 14-12-2008 13:17
#98

Вниманию всех любителей шахмат! Первая партия закончилась вничью, сейчас играется вторая партия http://www.hiarcs...php?t=1968, при счёте 1-1 есть намерение сыграть с иностранцами в шахматы Фишера (960 шахматы), там вероятность победы выше. Кто хочет принять участие в матче- сообщите как-нибудь. Несколько человек из нашей команды перестали просто принимать участие в игре, и им был закрыт доступ в раздел анализа. Все, кто хочет играть- наверняка смогут принять участие, было бы желание. Только играть- означает принимать постоянно участие в игре, а не на несколько ходов. http://www.hiarcs...php?t=1968

Редактировал kosmodrom 08-01-2009 13:05

Прислано kosmodrom 07-02-2009 22:26
#99

Матч закончился. Во второй партии в ничейной позиции (рыба советует h6, но это ход "ни о чём", мы рассмаривали с4 и Nc6 за соперника, и ничего не нашли) форум Hiarcs объявил о своей победе, так как мы опоздали с отправкой хода. Посмотрите сами- у них время пошло вспять. Сначала идёт 12 am, а потом 5 am. Интересное исчисление времени. У всех в сутках 24 часа, а у них- 2 раза по 12. К тому же на их форуме нет часов, в нашей команде разброс часовых поясов по меньшей мере- 10 часов, и определить. какое сейчас время, и когда делать ход- представляется затруднительным. Все учили математику в школе и школьная математика дала сбой. Есть подозрение, не перевели ли они время форума, чтобы зафиксировать победу, а потом отмотали время форума назад? Иначе как объяснить, что 12 меньше, чем 5? В общем, радостного мало. Перед матчем мы пошли на максимальные уступки соперникам- они не постили ход на нашем форуме и матч проходил с контролем времени, который предложили они. В обмен на уступки мы ждали интересной шахматной борьбы. Жаль, что соперники пошли в угоду мелочным интересам в ущерб шахматам. Моего юмора, когда я с логина Lends (мы с Олегом юзали один логин) поздравил их с "заслуженной" победой, они тоже не оценили (Задорнова на них нет). :)
Было намерение сыграть с ними в шахматы Фишера и прокомментировать партии, предположительно, Мако27 прокомментировал бы, я намекал в закрытом разделе, он не отказывался, к тому же именно Мако27 убедил наш форум в первой игре сыграть испанскую партию. Был бы интересный шахматный праздник. После такой концовки матча мы не находим возможным продолжать командный матч с Rybkachess (Hiarcschess отказался от дальнейших игр) и комментировать игры. Жаль, что не получилось интересного шахматного соревнования и лозунг Gens una sumus оказался неприемлемым для наших соперников.

Прислано thigorin 12-05-2009 11:02
#100

kosmodrom wrote:
Создал группу пользователей Match, эта группа будет иметь доступ на закрытый раздел. Включил туда Fruit, Igalex, ivanp, N1mTzo, ovetchkin_roman, pElulkin, traktator, Vladimir-13, kosmodrom, Lends, Norival. Mako27 (когда зарегистрируется). Остальные что то молчат ( ChemeR например) и непонятно,играют они или нет. Кто ещё хочет играть- скажите.

Я желаю..:o

Прислано kosmodrom 12-05-2009 13:31
#101

Ты вовремя "проснулся". Матч давно закончен. Пожалуй, и тему надо бы закрыть.