---

Если ли? Для блица для Плайчесса, 5тифигурки имеются, а если ли смысл качать и под них 2й SSD покупать? На ЭЛО в среднем отразится?

---

Для стокфиша? В блиц? Имхо, толку не будет.

---

Я не играю "стОком.."

---

Я бы подключил пятифигурки и основные шестифигурки.

---

Просто выкидывать тысяч 7 на накопитель, и... ничего не получить?:o Основные? их 150 Гб все 6ти..

---

А как по-русски название таблиц произносится? Я называю их для себя "сузуки". :)

---

Правильное название этих баз не Sygyzy, а Syzygy (Сизигий или Сизигия).

---

Так смысл всё же есть покупать и качать? А 7ми генерил кто-нибудь? Сколько весят?

---

У меня нет шестифигурок syzygy, пользуюсь таблицами Налимова на SSD.
Для таблиц Налимова SSD крайне необходим!
Семифигурки генерируются очень долго и весят очень много.

---

У тебя 3 SSD по 512 Mb? 6тифигурки Налимова весят огогО..

---

Нет никакой необходимости использовать полный набор шестифигурок!
Большинство шестифигурок современным движкам не нужны, они прекрасно справляются без них.
Я отобрал 160 гиг. шестифигурок, которые часто встречаются и без которых движки играют неправильно. Этого вполне достаточно.

---

Уговорили, в общем, посмотрим кто кого когда скачаю.. Удавился, а купил всё-таки.. Теперь всякие "ДемчикИ" и "Доны52" мне не помеха*YAHOO*



А как знать каких именно? И почему Налимова, а не Sygyzy? По пОводу справления без остальных - но движок же, в этом-то и смысл чтобы досчитался раньше соперника пусть даже до тех таблиц, которые он прекрасно умеет играть те позиции..

---

1. Потому что Налимов используется большинством движков, а "сузуки" только несколькими.
2. В блице, когда компы играют, это неважно.

P.S. Вова, не пей энергетические напитки. Лучше водку пей. У нас на работе один молодой парень пил энергетики, ему ещё нет 30 лет, списали на пенсию, инсульт!

---

Может, за компом пересидел? В последнее время вот что я пью, сколько ни пробовал, а лучше не нашёл. Один запах только с ног валит!! и вкус не как у обычных коньяков - равносильно сравнивать "980Х" против "Пентиум 4" и отходишь намного легче на утро..

А не лучше ли мне перестать качать новые и сделать как Зункор с "Налимовым"? Или для тех движков что поддерживают разницы нет? И кто создал новый формат?? И зачем???

P.S. Вот тест "АИДЫ64" (бывший "Эверест" ) новой ССДшки: и вот для сравнения скорости доступа старой:

P.P.S. Водка невкусная_120_

---

Я отобрал шестифигурки основываясь на этой таблице: http://www.gladia...tfile=7392 и личном опыте.
Шестифигурки Syzygy для меня скачать проблематично, и нет особой необходимости.
Смысл эндшпильных таблиц не в том, чтобы движок до них досчитался, а в том, чтобы движок досчитался до тех таблиц, которые помогут ему правильно оценить позицию и сделать сильнейший ход.

---

А где скачать Syzygy?

---

Ник M00SE на Плайчессе ссылку дал и "Рид ми" написАл к таблицам, вот тут 2 торрента качай (81.39 GB, 67.83 GB) и 3й - 5 фигурка 938.39 Мб: http://oics.olymp.../index.php Итого 151 Гиг примерно..
P.S. Раньше "ГудОк" вообще без таблиц сильно играл очень, а сейчас и 5тифигурка не помогает..

---

А Налимова зачем тебе если всё равнО на Плайчессе не играешь??



Как я понимаю WDL хранят инфу об исходе игры, а DTZ обеспечивают достижение результата?

---

Недавно играл "кентавром", и для анализа таблицы Налимова необходимы.

---

То есть? Это для меня проблематично по 80 кб/с качать и с перерывами ещё, так я месяц если не больше качать буду.. *CRAZY*

---

У меня дома, вообще, нормального интернета нет, только через мобильный телефон.

---

А 6тифигурки Налимова взял где тогда?

---

Купил с диском B)
Шо пристал?

---

И всё равно не нужны!

Героям слава!

---

*yes*

---

у меня c базами Syzygy Гудини 4 всем сливает что самое интересное ведет по игре +2.00 либо 1.50 и сливает в ничью ! а вот вообще без баз играет хорошо почему так ? Их три папки я все слил в одну ! как и налимова! слышал что так лучше или я не правельно зделал что не так ? думаю вернуть налимова с ними все норм вроде было но у меня их 93гб покупные!

---

У AntiMastera всё наоборот, он жалуется, что без шестифигурок Syzygy всем сливает! :)

---

Да нет.. теперь я жалуюсь почему память в "Диспетчере Задач" у движка с подключенными 5ти и 6ти фигурками растёт, причём у других я спрашивал такого нет.. сыграешь 30 игр и кажет 3-4 гигА, а изначально при загрузке двига - всё ок. И начинает насчитывать хэш к концу партии прям видно в "Диспетчере", что память прибавляется и так игру за игрой.. и копится всё.. почему у других такого нет?? Оболочка виновата (12я у меня) или что??

---

Не только у тебя такая проблема, Олег (KERCH) мне, тоже, жаловался на это.

---

И...? в чём причина?? Какие идеи?

---

Играл на днях с корейцем и... увидел как у него по 5ти и 6ти фигуркам "Сигизи" показывает 0/00 когда у меня в то время +1.69, почему так?? Файлы все и путИ все правильно прописаны..

---

У меня, тоже, Stockfish с 6-ти фигурками "Сигизи" показывает нули в этой позиции.

---

А у меня почему не так?? *WALL*

---

Попробуй другую версию Stockfish, более позднюю.

---

Проблема решилась:-D В очередной раз з**б зашёл в пьяную бестолковку и.. Месяц целый на "Сток" перешёл как обратно вернулся с "Комодо" играл только с 5тифигурками.. "Подключил" помнишь, сначала я понять не мог жалуюсь почему, потОм приписАл букву "С" и указал пусть к диску, увидел что пошли надписи "tb=...", обрадовался и успокоился, так а к 2м остальным "указал" вот как: C:\5rtbwz;rtbw6;rtbz6

---

У меня пятифигурки и шестифигурки Sygyzy все в одной папке. Не вижу смысла их отделять.

---

А как такое может быть?? Что при наличии (!) 9 ти!! фигур 6тифигурные таблицы... уверенно показывают мат!

---

Где они показывают мат? На скрине никто мат не показывает.

---

+123 если показывают - это когда они видят 102% мат...

---

Нет, если показывают +123 - это значит, что движок досчитался до шестифигурки, которая является победной.

---

А что, уже 7мифигурка существует "Сигизи"???[:-}http://tablebases...et/syzygy/

---

Как понимаю, весит свыше 500Гб? Разве такой ССД существует??

---

Да, постепенно начали появляться семифигурки Syzygy.
500 Гб - это ерунда, полный комплект семифигурок будет занимать примерно 20000 Гб.
Сейчас есть в продаже SSD объёмом 10000 Гб https://www.apple...10-0f27354.

---

Если я "полтинник" выкину - реально на ЭЛО отразится подключение 7мифигурок на Плайчессе??

---

Если отобрать наиболее "ходовые" семифигурки и записать их на ССД с высокой скоростью чтения, тогда движок будет играть немного сильнее и для глубокого анализа партий это будет полезно.
Чтобы не было "тормозов", надо переходить на новые ССД с более скоростным интерфейсом подключения. Например на такой https://market.ya...track=char

---

Так ты смотри на его интерфейс подключения, а на моей плате он разве есть?? Я не знаю.. (GA-X58A-UD3R v.2.0)

---

Твоя мат. плата, конечно, не поддерживает этот разъем. Я писал про оптимальный вариант, чтобы можно было использовать 500 Гб Sygyzy без тормозов при игре на Playchess.

---

http://tablebase....tandard/7/ Стандарт?? А есть нестандарт??

---

Стандарт или нет я не знаю, но полезных семифигурок, которые часто встречаются в партиях, на данный момент нет.

---

Если нет, тогда какой же смысл тогда в них вообще??

---

В настоящее время полно полезных семифигурок и смысл в них есть.

---

Размер их не подскажешь? Чтобы в гигов 500 так уместиться..blush_*HELP*_.tro.ll.

---

Полный набор семифигурок "весит" очень много, 500 гиг не хватит. Надо выбирать самые полезные.

---

И всё же?[EMO_ALKASH]

---

---

Самая полезная семифигурка, которая встречается в 99 партий из 100 - ладья и две пешки против ладья с пешкой.

---

Это была первая семифигурка, которую я скачал. *yes*

---

Кстати, в новой версии Комодо авторы положили в архив файл со статистикой по семифигурным окончаниям.

---

Полезная таблица, но, по-моему, не все таблицы из первой десятки необходимы движку, чтобы найти сильные ходы.
Например без KRPPKPP, KBPPKPP, KNPPKPP можно обойтись, есть более ценные окончания.

---

Согласен. Ладья и три пешки против ладьи тоже на практике не имеет смысла. Уж если три лишних, должно быть выиграно (конечно, есть исключения вроде строенных пешек, которые не пройдут, но в реальных партиях такое не встречается почти никогда). Эта статистика лишь для информации. А вот выбрать из списка нужные себе таблицы - это полезно.

---

Интресно по какой причине вылетает движок , не уж то из-за того что мало оперативки

---

"Caused an exception"?

---

6-ти фигурки работают отлично а 7ка вылетает движок..наверно надо комп обгрейд делать

---

Сколько семифигурок используешь?




P.S. "обгрейд" *Hi-Hi*

---

12 разных 7ми фигурок всего 200 гигов и но 6ка - 150 гигов ...всего на 50 больше а вылетает..но в будущем буду менять комп

---

Зачем менять комп????

---

компе меня не ради 7ми фигурок а в целом обновление проводить...чтоб лучше играть было

---

смысл в этих таблицах? у меня на телефоне 7-ми фигурный Налимов

---

Семифигурки подключаешь вместе с шестифигурками или отдельно?

---

Что ж такой за телефон?? Если терабайт !! ТОЛЬКО 6тИ !! с лишним они весят?? :o тут 7ми..

---

онлайн

---

Телефон онлайн?? Это что??

---

доигрываешь до 7 фигур и вводишь позицию онлайн, далее смотришь результат. Зачем качать их?

---

Всё это хорошо, но анализировать таким образом позиции с 8 и более фигур не получится. Важно, чтобы движок заранее знал в какую семифигурку он может попасть.

---

то есть надо скачать и подключить?

---

Конечно, только не все семифигурки, а самые нужные и востребованные.

---

ТАК ВОТ В ТОМ-ТО И СУТЬ ЭНДШПИЛЬНЫХ ОКОНЧАНИЙ АНАЛИЗИРОВАЛИ ОНИ ЧТОБЫв процессе игры СВЕСТИ К ВЫИГРЫШНОЙ ИЛИ ХОТЯ БЫ НИЧЕЙНОЙ ПОЗИЦИИ В СЛОЖНЫХ СИТУАЦИЯХ!!!! А не смотреть и расстраиваться какой исход будет вводя уже приведённый результат расстановленных фигур!

---

и где скачать?

---

Endgame Turbo 4 / Syzygy Tablebases смысл качать есть?

---

Нет, надо иметь полный набор шестифигурок и нужные семифигурки
Скачать можно здесь: http://tablebases...et/syzygy/

---

7ми фигурки как я понял даже на мощных компах должны быть в маленьком количестве

---

Да, я считаю, что при анализе надо подключать только нужные семифигурки для данной позиции.

---

Народ, в недавней дев-версии Стокфиша реализована проверка подключенных к движку эндшпильных баз. Если они битые - движок вылетает. Испытал на собственном опыте.

---

Да, многие жалуются, что движок вылетает при использовании семифигурок, но не проверяют битые они или нет.
Можно сделать проверку контрольной суммы с помощью программы HashTab, для этого надо загрузить файл checksums.txt

---

ChessMan на "Форчессе" публикует инструкцию по проверке, докачан ли конкретный файл (файлы таблиц) или нет. Это не проверка md5, но явно недокачанные файлы выявить поможет.


Его пост в цитате ниже. Может, пригодится кому. Мне очень помог: у меня была одна база битая. После её перекачки Сток не вылетает.




Вот так, если всё нормально:





А так, когда есть битый файл:

---

да Кевин прав у меня все теперь работать стало и движок не вылетает

---

Alex Hard, сколько у тебя 7мифигурок и с какого носителя они работают??

---

Вылетал ранее с какой ошибкой?

---

А это что за текстовые файлы? Они для работы таблиц нужны или чё??

---

Я с серверами ничейных партий знаешь сколько сделал?? И всё благодаря ТАБЛИЦАМ!! У него движок ажно на говно исходит показывая "100% победу", а у меня... 0.00!!!!*YAHOO*

---

А 5ти и 6ти фигурки как проверить на битость? И, если они лет 5 исправно работали, могут ли резко стать битыми несмотря на то, что скопированы на SSDшку??

---

Проверяются так же, как и семифигурки. Сообщение №85 в этой теме.

---

Это файл статистики. Для работы таблиц он не нужен.

---

Главное - не качать DTZ-файлы (а то на скрине страница с ними открыта), ибо они для движка не нужны :) Только место зря занимать. Эти базы нужны только тогда, когда на доске уже семь фигур, чтобы добивать (или ничеить) максимально быстро и точно.

В анализе до возникновения семифигурной позиции на доске только WDL-таблицы движку помогают.

---

Для анализа да, DTZ-файлы не нужны. Но, AntiMaster, как я понял, качает их для игры на Playchess, там они нужны.

---

Ничего я не качаю ибо нЕкуда качать-то*DONT_KNOW* Просто помню что (в своё время) (пока качал 2ю папку с 6ти фигурками) поставил 1ю и..... кучу игр то ли продул из-за зависания когда на доске оставалось 6 фигур, то ли из 101% выигрыша ничья резко получалась - не помню, но помню что работали неправильно без 2й папки....

---

Так для чего они нужны?? Разве движок не соориентируется сам под конец?? И, если для анализа не нужны, то как же на Плайчессе нужны если там тоже анализ???? + WDL для анализа же..

---

Сам движок, к сожалению, далеко не всегда правильно оценивает и ориентируется в окончаниях, ты сам писал об этом. Поэтому, нужны эндшпильные таблицы. Если не скачать DTZ-файлы, тогда движок будет знать только оценку позиции, но чтобы "добивать (или ничеить) максимально быстро и точно", ему необходимы DTZ-файлы.

---

Можно, пожалуйста, чуть попроще почему разделение сделали если один другого дополняет?? Почему нельзя в один файл запихать было и придумать 3е расширение??

---

Разделение сделали для экономии места, DTZ-файлы не всем нужны.

---

А мне больше какие нужны? Или поровну?

---

В принципе для игры на плече эти таблицы нужны (помогут не тратить время в окончаниях и не ронять флаг). Но следует учитывать, что размещены они должны быть (как и WDL-базы) на максимально скоростном носителе. Желательно 2,4 или 6 ССД в нулевом рейде. А иначе из-за медленного доступа к дискам будет обратный эффект - посыпятся просрочки. Так что покупка оборудования выйдет в большую копеечку.

На плече, на мой взгляд, шестифигурок для точного добивания хватит вполне. Но уж если семифигурки брать, то нужно готовиться к большим финансовым затратам.

А что касается WDL, которые нужны до возникновения семи фигур на доске, то мало того, что для их использования всё так же нужен огромный объём места и скоростные диски (тот же нулевой рейд в идеале), так ещё и оперативная память гигантского объёма и чем больше - тем лучше. Если таблиц один терабайт скачано, к примеру, то ОЗУ хотя бы 512 гигабайт нужно. В противном случае будет жесточайший своп и убийство ссд-диска через файл подкачки.

---

там нужны только основные семерки их выйдет на 500 гигов остальное не надо

---

Для игры на Playchess в блиц 512 гигабайт ОЗУ не надо, даже если семифигурок будет около терабайта. AntiMaster играет 3+0, анализ длится всего минут 5. За это время столько ОЗУ движок не скушает! Это не БА на несколько часов.
Вообще, терабайта семифигурок, даже, много для обычной игры. По моим подсчетам достаточно 20-25 семифигурок на скоростном SSD.

---

16 гигов оперативки хватит для анализа , это я уже У себя проверил , а хард ссд на 500 гигов , где 300 гигов 7ки

---

Да, Витя, ты был прав насчёт помощи таблиц, это.. Попроси Паноса их скачать - тогда у него 2700 точно будет если сейчас рейт смотри какой....

---

Зачем? Он и так сильно играет. Надо же как-то убегать на ничью от монстров Плайчесса. :)

---

Размести, пожалуйста, на скоростном SSD размером в 58 Гигабайт Терабайт семифигурок, пожалуйста, ценою в 10000 тысячаy: https://www.dns-s...1w060ga01/

---

вот что тебе надо мне это рекомендовали ….все залетало сразу
SSD накопитель SILICON POWER Slim S55 SP240GBSS3S55S25 240Гб, 2.5", SATA III стоит 2700 рублей....берешь два таких харда для 6ки 160 гигов и для 7ки часть там и там ..я его подключил через юсб 3 версию и все стало ахриненно быстро....это самый дешёвый бюджетный вариант...у всех кого брал комп в аренду на плече на таких хардах таблицы ...это редкая и не популярная фирма силикон поэтому дешево...ну если найдешь ее на 500 гигов то ты крут

---

Сата III??? А как Sata 3 может быть на М.2 разъёме?? На этом, например: https://www.dns-s...8-512gt-c/

---

И что за "Адаптер PCI-E - M.2" - позволяет воткнуть в допотопную плату работая на скорости словно в родной М.2 разъём вставил что ли??

---

Зачем тебе SSD размером 58 Гигабайт? Скоростной SSD 1 Терабайт можно купить за 19000, но боюсь, что твоя мат. плата не поддерживает эти разъемы. Ценою в 10000 хороший SSD на 1 Терабайт вообще не купишь, только барахло всякое.

---

Ага, ну ничего себе "бюджетная" версия!! СтОит даже поболя других в "объёмном" сегменте!! "Редкая и непопулярная фирма, поэтому дёшево", ага, всё с точностью до наоборот! Сам смотри сколько стОят 240 Гб накопители: https://www.dns-s...liconpower Да я за такие деньги и на 512 возьму спокойно.... И ещё на пиво останется:)

---

Так а что за разъём и какой-то переходник?? Или на чём я туплю и не понимаю?? И почему барахло? На неделю работы что ли??

---

Есть такие адаптеры, но не знаю, будут ли на них работать скоростные SSD с заявленной в характеристиках скоростью.

---

М.2 - понятно, но ведь PCI-E есть же на чуть ли сАмой первой плате?? Нет? (Не считая AGP x8) Как я "понимаю" (судя по "Переходник PCI-E" ) существует волшебный переходник, который позволяет воткнуть в свободный слот на материнской плате PCI-E современный разъём М.2 и не надо покупать новую мат. плату

---

А как проверить и знать?? Может, я так и сделаю, во всяком случае, скорость ниже чем на обычном Sata3 уж точно быть не должна!:)

---

Барахло, потому что ненадёжные они и скорость часто не соответствует заявленной.
Тебе можно было бы купить вот такой накопитель https://market.ya...track=tabs , но наверняка нет такого у тебя разъема на мат. плате.

---

По твоей ссылке на накопитель написано: "PCI-E 3.0 x4", а у меня какой??

---

Или лучше скажи как накопитель с М.2 может быть подключён вообще к Сата 3, а не к PCI-E???!!!

---

Если есть специальные переходники, тогда можно. Я этим не интересовался, не люблю через переходники подключать.

---

У тебя обычный PCI-E, а нужен PCI-E 3.0. Даже если найдешь какой-то переходник и как-то подключишь диск, большой скорости не будет. Поэтому покупай простой SATAIII.

---

Так как мне быть?? Может, есть смысл не Сата 3 брать, а "поколдовать" с переходниками, ведь диск покупается на на один день, а разница в скорости сам знаешь какая....

---

Я сомневаюсь, что у тебя с переходниками скорость будет намного выше, чем SATAIII.
В идеале тебе надо покупать новый комп! :)

---

Это-то да, но по ЭЛО на Плайчессе я не вижу реального прироста в блиц (3+0) что с моим, что с 8700 интеловским, так и с разгоном - только нагрев в процессор!:)

---

Я вообще не вижу смысла покупать новый комп. ради Плайчесса. :)

---

Антимастер у тебя в компе есть юсб 3? Тогда нужен ссд диск сата 3 - 2,5 и провод к нему саиа3й с концовской в юсб3, у меня так это подключено , все работает

---

В днс дорого...там на 240 почти 5000, я их в этом месяце покупал в другом интернет магазине за 2600р - 240 гигов а вот переходник он под 1000 сата3 на юсб3. Скорость юсб 3 пропускает скорость этого харде очень хорошо. Ищи магазины где этот ссд по 2600 за 240 гигов

---

Так зачем мне нужен переходник на USB 3 если у меня мат. плата поддерживает разъём "Сата 3"??? Воткнул диск в "системник", подключил по сатовскому кабелю и всё и забыл про него.... не?

---

Какие 240 гигов? Это очень мало! Про юсб3 я писал, нет никакого смысла через него подключать, если можно сразу подключить к сата3.

---

Тогда какого черта ты всем мозги засераешь, если у тебя есть сата3 купи хард ссд на 500 гигов стоит 5000 чуть больше , на 240 - 2600. То что дороже это уже раскрученый бренд . Ищи в интренет , я нашел дешовые харды

---

Только интерфейс USB 3.1 может соперничать по скорости с SATAIII, но он есть только на новых мат. платах и в этом случае для SSD лучше использовать PCIe 3.0 x4 со скоростью чтения 2600-2700 Мбайт/c, что гораздо быстрее, даже, новейшей версии USB 3.1.

---

Да этот ссд вообще развод не хрена он работать не будет . Это как usb3 где пишут пропускная способность толи 3 толи 6 гигабит а на деле там ничего нет , так и этот сата 3 хард ссд, он типа 6 гигабит но на деле там пропуск 500 мегабайт, а если сделать замеры харда и что то скачивать с него или закачиваться вообще скорость никакая но выше чем на обычных хардах. Как usb3 пропускает на деле где-то 500 мегабайт а не гигабиты и ссд также работать будет

---

Alex Hard, ты путаешь биты с байтами!
6 Гигабит = 750 мегабайт - это максимальная скорость интерфейса SATA3.
SSD диск с интерфейсом SATA3 показывает максимальную скорость чтения около 600 MB/s.
Максимальная скорость интерфейса USB3 5 Гигабит = 625 мегабайт, но SSD диски на USB3 работают с максимальной скоростью 430 MB/s. Я думаю, что у тебя и этого не будет! Это существенно ниже, чем 550-600 MB/s современных SSD дисков на SATA3.
Вот, скорость моего, уже устаревшего, SSD диска.

---

так у меня тоже самое и юсб3 так пропускает

---

Я еще утром просил показать скорость. У тебя не может быть на USB3 такой же скорости, как у меня на SATA3!
Это ещё одна сказка, типа того что 4 ядра набирает глубину так же, как 32.

---

Вспоминается Владимир Высоцкий: "Если б был я не калека и слезал с кровати вниз...." Конечно, кУле.. Были бы 7мифигурки, спорим на болгарку на аккумуляторе (20 Вольт 4 Aмпер в час) что не был бы такой рейт как сейчас?? Так то по блицу... А если бы по "долгой" играл ещё??

---

Проще показать, чем рассказать.
Запускаешь Аиду, выбираешь нужный диск, тестируешь и сохраняешь результат.

---

давай завтра...я сейчас никакой ….надо бизнес скачать и установить а у меня только аида ньй-йорк

---

Смею заверить, что реально там куда больше 500 гигов понадобится (точнее, полезными будут) :)





Вообще в Стокфише для TCEC реализована фича, когда при смене партии он обнуляет закешированные таблицы (я так понимаю, просто выгружается из памяти целиком и заново загружается) и свопа у них почти не бывает (при учёте, что там ОЗУ терабайт или около того). На плайчессе вряд ли подействует: по опыту знаю, что после завершения партии движок висит в памяти с закешированными базами, а это как раз приведёт к свопу очень скоро.

И 20, 25 или 100 семифигурок - чем больше, тем всё равно по идее лучше. Это в идеале, когда нет свопа и талицы на скоростном массиве. На практике приходится жертвовать скоростью\памятью\быстродействием\объёмом. Каждый решает для себя сам.

---

https://shop.ches...me_turbo_5 Так продают флэшку с 5тифигурками и на Плайчессе уверяли меня что не стОит покупать SSD под таблицы, а именно USB-флэшку!! Почему так?? И, если ССД всё же лучше, что мешает вместо флэшки ССДшку с таблицами им продавать??

---

Мало ли кто и что пишет. Надо свою голову иметь. Пятифигурка - это сейчас, вообще, ничто! Даже обсуждать эту глупость не буду.
Флешка, к твоему сведению, это тоже SSD, только подключается через USB и имеет более компактный формат.

---

То есть стОит мне купить флэшку большой вместимости вместо SSD??

---

Мы это обсуждали! Флешка подключается через USB, скорость этого порта существенно проигрывает SATAIII.
Alex Hard, в этом сам убедился, когда сравнил скорость его SSD диска, подключённого через USB, и моего диска, подключённого через SATAIII.
Я боюсь, что, даже, скорости SATAIII будет мало, чтобы оптимально использовать 1 терабайт семифигурок.

---

Так а зачем же тогда продают на флэшке???? Дебилы?? (Раз долго объявление "висит", "пьяные" хотел написАть, но не уместно)

---

Пятифигурку можно использовать и на флешке. Я, помню, использовал подобную для игры на Плайчессе лет 10 назад.
Но, для большого объема семифигурок флешка никак не подойдёт.

---

Да.. Правый был тот х.. Без 7мифигурки на Плайчессе делать нЕчего ужЕ!! Придётся разориться.... Надоело тупо пердеть и надеяться на "бывшую" 5ти и 6тифигурку....

---

А у кого какая скорость?? Ведь одно дело купить новый твердотельный накопить, а другое - утянуть на него с Инета сотни Гигабайт....

---

У меня через usb3.0 подключено , скорость 300 мб/С а должно быть 500, но мне хватает , набирает глубину нормально

---

Причём тут скорость подключения НЕ Интернета????

---

Смотри 2 последних накопителя (сверху вниз) - они подключены через Сата III и... Чё скорость ниже чем у тебя на USB 3.:o???!!!!

---

У зункора 500, он фото показывал , у меня 300, но наверно потери из-за usb , но вообще я перелопатил весь интернет и брал именно те ssd которые подлюкечены к компам народа сдающие в аренду на плече. И на ssd было четко написано 6 гигабит сата3 - 512 мб/С вообще у тебя маленький ссд на 160 гигов , может чем больше гигов тем скорость выше , поговори с зункором почему у тебя потери и что написано на коробке о его скорости - должно быть так - 6гигабит/512мб/с и сата3 2,5 хз чего 2,5. Но я брал ссд именно те которые у народа с плеча в платной комнате

---

У меня никогда скорость почему-то при подключении к этому интерфейсу не былА более.... ХОТЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ ЗАВЕРЕНО 500 и выш:o!!!!!

---

Вообще я зукору доказывал что там скорость на всех ссд не соответствует заявленным, народ делал замеры , но это не шахматисты, просто люди для себя покупали и все говорили что скорость не соответствует...У меня кстати еще нормально что 300 это видать много....Но у меня нет саты 3 в компе -(((

---

Если есть USB 3.0 как же так что нет????

---

AntiMaster, у тебя совершенно ненормальная скорость на первом SSD, там должно быть не менее 500!
У меня такая скорость на HDD!

---

Скрин так и не показал. 300 мб/С в каком параметре тестирования?

Производители пишут самую максимальную скорость диска при идеальных условиях. Большинство людей не знают всех тонкостей, как настроить SSD, на максимальную скорость. Некоторые, вообще, диски SATAIII подключают к SATAII и чего-то ждут.
Хотя, бывает, что некоторые производители, действительно, завышают скорость чтения/записи.

---

300 мг во всех было параметрах , полным списком

---

Чё за ботва????

---

Вообще это конечно подстава как у Антимастера, взять хард на терабайт и еще 2 харда по дэцелу и скорость никакая. Вот поэтому я очень много работы провел и платных консультаций, какой хард покупать , какой движок и советовался с народ сдающие компы в аренду на плече

---

Хард?? Разве я хард взял, Алекс Хард??

---

Ты что не знаешь что хард- это жесткий диск он же ссд?

---

Ты считаешь что HDD ("хард" ) =SSD ??? Витя, залечИ ему!!:-D

---

Это отдельная тема. Начни с того, что на Windows XP максимальной скорости SSD не получишь. На других версиях Windows есть определенные настройки, которые существенно увеличивают скорость SSD.

---

Они включены по умолчанию или их надо настраивать??

---

Скажи куда заходить на 10ке ? Что где настраивать и прописывать? Может повезет себе скорость увеличу -))

---

Я в *опу дам перейду на новее ХР ежели, Санёк...

---

Название "жесткий диск" появилось в стародавние времена, когда о флешках и SSD никто не слышал.
В те времена большинство пользователей использовали только два вида накопителей. HDD - жесткий диск и "дискета", которая была гибкой, очень непрочной и ненадёжной.

---

Думаешь, дядя Саша понял про что ты??*CRAZY*

---

Посмотри с свойствах диска в "Диспетчере устройств", галочки стоят в настройках, как у меня на скрине, или нет.

---

Хахаха... А оно мне надо чтобы в случае отключения электропитания все данные потерять???? UPSки-то у меня нет!! А, былА бы ежели - я на работе - заряд батареи кончился и.... всё..!!

---

У меня уже около 10 лет комп работает только с "бесперебойником". Могу около часа работать на автономном режиме, если нагрузка будет не 100%.

---

Так если ты не дома или спишь что тогда???D;[EMO_ALKASH]

---

Так а если комп зависнет и/или сам собой перезагрузится???*DR*

---

Когда заряд на бесперебойнике заканчивается, там есть функция, которая корректно выключает комп.

---

На автономное питание комп переходит только если пропадает электричество в сети.

---

Антимастер, хватит здесь флудить на разные темы!

---

Впервые слышу такое... Её стаить надо или автоматически?? И где ставить если ставить?? Всегда когда заряд кончался система резко выключалась....:|:(

---

Это если не установлено специально ПО для бесперебойника и не запущена специальная служба в фоновом режиме.

---

В ХР работает?? Или ещё в БИОСе что -то ставить надо?? Спрашиваю на случай сдачи остатков сам знаешь чего....

---

Я свыше 100 Гигов МЕНЬШЕ чем за сутки утянул.... Со скоростью 1.5 Мегабайт в секунду... (большее не могу ибо в сети не один мой системник)....:|

---

Ничего, скоро всякие Спайдерсы будут ломать свои ядра против моей 7ми фигурки на новейшем ССД!!!!!*YAHOO*D;*SALUT*

---

Начнём с того, что XP от слова совсем не поддерживает команду TRIM. Дальше и говорить не о чем. О какой вообще нормальной работе и скоростях может идти речь? *BYE*

---

Короче я звонил специально в компьютерный магазин, они говорят это нормальное явление когда заявленная скорость не совпадает , тут все зависит как угадаешь с фирмой ссд диска. Материнки у нас одинаковые но у меня без сата 3, попробуй через юсб3 переходник . Но есть вероятность что из-за винды . Но вообще с фирмой ссд угадать надо они могут обманывать

---

Это понятно что всё Китай.. Но у меня 3 ССДшки от 3з разных фирм-производителей и... ТО ЖЕ САМО:o!!!!

---

Вот какая должна быть нормальная скорость ССД 860 EVO от брата Самсунга. Замерил у себя. Windows 10.

---

И для контраста приведу скорости моего нулевого рейда, в котором несколько ССД находятся. Почувствуйте, что называется, разницу. Под два гигабайта в секунду чтения и записи :) Само собой, что всё работает на обычном САТА-3. И рейд даже не аппаратный - не заморачивался. Всё и так устраивает.

---

Да, и вот ещё что: народ, какая флешка, какие жёсткие диски? Винчестер - это вообще каменный век, на нём тормозить будет не по-детски и тут всё понятно. Банально запустите эндшпильную позицию с таблицами и сами всё увидите.

А с флешкой могу сказать, что впечатление о её скорости обманчиво. Даже если она у вас самая скоростная (работает, скажем, на USB 3.1 второго поколения и сама флешка самая скоростная) - для таблиц она значительно уступает обычному ССД (конечно, работающему в нормальном режиме).

Скорость чтения не важна для эндшпильных таблиц, а важна скорость случайного доступа. Которая у флешки никакая.

---

Скорость случайного доступа на первом месте, но и скорость чтения, тоже, оказывает определенное влияние.
У меня есть два SSD диска с одинаковой скоростью случайного доступа, но одни SATAII со скорость чтения 220, а другой
SATAIII со скоростью чтения 525. Тестировал несколько лет назад на шестифигурках Налимова, движок Гудини. При очень интенсивном обращении к шестифигуркам на диске со скоростью 220, скорость движка у меня немного падала. На диске SATAIII со скоростью чтения 520 в той же позиции скорость движка была выше.
На современных версиях Стокфиша не проверял, возможно будет другая картина. Стокфиш очень много потребляет оперативной памяти и таблички туда подкачивает, Гудини столько не потреблял памяти.
Надо будет сделать новый тест на Стокфише и семифигурках, тогда точно напишу.

---

Это всё в планах и мечтах. так же, как и опубликовывание "автокибитзинга"....

---

Налимов и Сузуги - кардинально разные таблицы по своей сути и работе движков с ними.

Из-за подкачки баз в оперативу тесты как раз будут непоказательными. Понятно же, что если ОЗУ хватает для вмещения полного объёма тех же пятифигурных таблиц Налимова (ну или той их части, что требуются в анализе позиции, используемой в тесте), то по прошествии некоторого времени анализа, когда они полностью подзгрузятся в ОЗУ, уже будет не важно, где они были расположены: винчестер, флешка или ССД. Движок будет работать с ними с одинаковой скоростью, читая их из ОЗУ. Важно будет лишь время на их подкачку в память. Потери будут не самые большие.

А вот когда памяти не хватает для всех баз - вот тут уже интереснее. И вот здесь как раз с семифигурками актуальнее всего иметь максимально скоростной носитель с наилучшей скоростью случайного доступа. И остальные показатели тоже не повредят.

---

Отключение очистки буфера кэша записей, в принципе, можно поставить в большинстве случаев, но бесперебойник всё же желателен. Так-то и без него ничего страшного не случится (иначе каждый раз при любом внезапном сбое питания или вылете системы терялись у всех бы данные). Разве что на серверах эту функцию не трогают.

Но так как речь идёт о XP - пусть уж лучше будет без галки. Всё равно не поможет.

Ну а корректное завершение работы от бесперебойника при отключении питания от сети есть не только в специализированном ПО (я работал с двумя программами разных производителей), но и в самой операционной системе. Можно установить в плане электропитания, чтобы по достижении определённого уровня заряда система сберегала энергию (политика питания), принудительно завершала работу, переходила в спящий режим для уменьшения потребления энергии или вовсе в гибернацию и тогда уже можно хоть упску отключать - при возобновлении подачи электроэнергии компьютер включится и продолжит работу на том месте, где остановился. Полный слепок на момент состояния спячки, словно компьютер и не выключали.

Более того: если нет прямого доступа к своему ПК - всегда можно впоследствии включить компьютер по локалке или интернету "магическим пакетом", было бы желание и немного умений.

Одно время я именно гибернацией и пользовался, чтобы не терять анализы. Когда часто свет отключали. Правда, сброс всей оперативы на диск сильно изнашивает ссд, если случается часто и ОЗУ много. Скажем, по 32 гигабайта за раз и несколько раз в день - многовато.

---

Дело не в том, сколько компьютеров\устройств в сети (она ничем в последние дни не загружена). Когда я месяцы назад качал семифигурки - скорость была примерно 10 с половиной мегабайт в секунду. Причём по вай-фаю.

Так что проблему искать нужно локально. Как-то могут быть виноваты патч-корд, сетевая карта, драйвера и операционная система.

---

Вот, поэтому скорость чтения, тоже, может имеет значение и для Сузуги. Оперативной памяти у меня мало, всего 16 гиг., при БА анализе заполняется очень быстро, файл подкачки выключен полностью. После полного заполнения памяти начинается очень интенсивное обращение к SSD и невысокая скорость чтения может подтормаживать движок.

---

Раньше операционные системы это не поддерживали. Сейчас мне проще запустить ПО для бесперебойника, если я ухожу надолго и бросаю включенным комп. Вообще, это редко бывает. Не люблю надолго оставлять комп. без присмотра.

---

Я давно об этом писал, но AntiMaster почему-то ни в какую не хочет уходить с XP. Первый раз вижу такой фанатизм! :)

---

Нет, ну так-то понятно, что если скорость чтения, скажем, мегабайт в секунду, то тут уж, разумеется, нормальной работы с базами ждать нельзя. Я по умолчанию подразумевал адекватную скорость. Для шестифигурок уж точно сто мегабайт в секунду хватит, а с семифигурками зависит от объёма и частоты обращений.

Я имел в виду, что на первом месте всё же скорость случайного доступа. Те же шестифигурки на флешку размещать уже плохо ввиду указанной мною причины. А о семифигурках и речи не идёт.

---

На XP мне не требовалось вводить компьютер в сон или выключать его, а потом, как перешёл на семёрку, там уже отлично налажены все необходимые функции управления питанием и завершения работы в автоматическом режиме.

Тем не менее у софта для УПСов есть свои плюсы. Например, через него можно настраивать время, когда ИБП будет издавать сигналы; посмотреть текущее напряжение в сети; посмотреть время отключения питания и время работы от батареи (даже по графику дней месяца), протестировать работоспособность батарей. У меня даже в софте ИБП есть функция мгновенной отправки по электронной почте уведомления, что пропало напряжение на компьютере, и такого же уведомления, если напряжение появилось. Если потеряна связь с ИБП - софт также уведомляет. Удобно.

---

---

Какую скорость считать адекватной? С шестифигурками Syzygy понятно, там и сто мегабайт хватит.
Вопрос хватит ли скорости 200-250 мегабайт для терабайта семифигурок при интенсивной частоте обращения. Я не уверен, что движок не будет подтормаживать.

---

Да, всё это есть в ПО, которое я использую для моего бесперебойтика, называется Winpower.

---

Как я уже сказал, даже шестифигурки на флешках и жёстких дисках - это не лучший вариант.

Что касается семифигурок, то 250-300 мегабайт абсолютно точно не хватит при анализе эндшпилей (для миттельшпиля должно хватить). А вообще тут плотно зависит от позиции, числа обращений к базам и их количеству. Подтормаживать будет в некоторых случаях даже на обычной ССД, так как скорости чтения могут быть явно выше 560-ти мегабайт.

Вот приведу пример, когда с моего рейда читалось гигабайт в секунду таблиц (у меня там не было терабайта баз). Какие использовались - оставлю в секрете, но видно же по картинке, что только первые три семифигурных файла-базы УЖЕ использовались при чтении примерно 650 мегабайт в секунду. Только три, а ведь и других могут быть десятки.

Если запустить такую позицию с таблицами на флешке или винтаче - скорости работы движка не будет никакой. Сразу анализ можно останавливать.

---

Это называется купить 18ти ядерный комп за поллимона и делать из этого тайну , у меня научные статьи о компах США там уже давно пол лимон ядер и терабайты оперативки и эти технологии только в США, у нас ничего этого нет . Да даже народ с плеча не скрывает инфу своих компов сдающие в аренду. До 100 ядер максимальные. Версия движка .... что тут тайного ? Тут любой айтишник разбирающийся в прогромирование что процессор это не главное , оперативка может быть , ссд диск может быть ...то что в России компы у простого народа хеоны до 100 ядер это еще далеко до Америке где под лимон тех же ядер , просто Интресно как шахматный движок работал бы на них ради теста. Хотя альфа зеро 80% ничьих показала , значит все дело в выборе удачного дебюта а комп любой сойдет с 16 гигов оперативки тдр3й даже, + ссд и движок желательно бмд2. Не понимаю зачем скрывать свои мощности компа это же не дебютные домашние шахматные заготовки ...

---

Жизнь - это игра и битва... как и шахматы.... Я не считаю нечестным использование эндшпильных таблиц в процессе игры, отсутствуют по каким-то причинам у соперника которые... Тут уже кто кого.... Как говорится.. Или тебя в драке ножом зарежут или ты успеешь выбить нож и прикончить!!!!
Разве мы всю жизнь не боремся за что-то?? А иначе зачем же тогда жить??

---

Кто скрывает мощности компа? Какой у Кевина комп. давно известно для тех кто внимательно читает этот форум.
На скрине скрыт движок и семифигурки, наверное чтобы эту инфу не использовали соперники по переписке ;)
Лично мне это совершенно не важно. Важно то, что подтверждаются мои опасения. Даже скорости чтения 550 мегабайт
может не хватить, чтобы полноценно анализировать позиции с очень интенсивным обращением к семифигуркам.
Надо использовать более продвинутые интерфейсы, чем SATAIII, более скоростные.
Но, для игры на Playchess в блиц, думаю, что скорости чтения SATAIII вполне хватит, даже для терабайта семифигурок.

---

Спросил на работе у айтишников почему бывают потери, говорят может быть из-за заполнения диска , типа максимальная скорость обращения когда он пустой, а раз заполнен по максимум из-за этого могут быть потери

---

Так а что же прикажешь делать??? Покупать на 2 Терабайта и один оставлять пустым??

---

Да хз версий много .... заполни его на половину самыми основными 7ками и проверь скорость или проверь его пустым ради интереса а потом закидывай таблицы, посмотри какая скорость на нем если он вообще пустой

---

Я уже 513 Гигов скачал.... Пофиг на проверки.... Ещё 375 осталось....*FUTBOL*

---

Максимальная скорость, действительно, развивается на пустом диске, но по мере заполнения она не очень сильно падает у нормальных производителей. Например, у меня пустой диск показывал скорость 550, а заполненный на 90% сейчас показывает 525.

---

Но не 200 же!! (мой пустой)*CRAZY*

---

Я так и думал!
Дело в том, что вышеупомянутая материнская плата использует не "родной" интеловской SATA 6Гб/с контроллер, а Marvell 9128. Именно его мы должны "благодарить" за столь низкую производительность твоих SSD.
Эту гадость давно уже не используют на нормальных материнских платах! А ты ещё спрашиваешь "как может устареть порт в материнской плате?".
Устарел не сам порт, конечно, а контроллер, который им управляет!

---

То есть уже никак это не исправить никакими драйверами??:|[:-}

---

Попробуй поставить самые свежие, но я сомневаюсь, что это поможет. Надо покупать новую мат. плату.

---

На что ставить-то?? И качать откуда?

---

у тебя там юсб 3 есть.через нее у меня 300 выдает

---

да я тоже когда читал характеристики его материнки ...все смотри и не понимаю...толи сата 3 но с предписанием...но подвоха не заметил...сата но с комментариями ...думаю да ладно сата она и в Африке сата..а оказывается нет

---

Может, мне и вправду стОит купить тут переходник или даже на моей плате USB 3.0 всё же медленнее "Сата3"??

---

Ставить самые свежие драйверы на контроллер. Качать с сайта производителя контроллера или мат. платы.

---

Не переходник, а новый контроллер тебе можно купить. Контроллер PCI-E 2.0 to 2 port SATA3 (6Gb/s)
У тебя на мат. плате должны быть свободный PCI-E 2.0, их можно использовать.
Но, скорость 500 все равно не получишь, новая мат. плата нужна.

---

Так там по-моему PCI-E x8 (для CrossFire) свободным остался, вроде х16 нет.. А что, х16 нужен, да??:|

---

Почему именно PCI-E?? Ведь разве нет версий просто PCI?? И почему не получу если контроллер сторонний будет стоЯть??

---

Должен быть. У тебя их два

---

PCI-E быстрее обычного PCI
Сторонний контроллер никогда не обеспечивает максимальную скорость.

---

Через USB 3.0, тоже, больше 300 скорости чтения не будет.

---

На форумах пишут, что можно получить скорость чтения до 400, но не больше.

---

Странно почему при подключении к Сата 2 выдаёт скорость такую же или чуть выше 2х остальных ССДшек подключенных к Сата 3!!!!

---

Такой контроллер SATAIII у тебя гнилой. Кстати, драйверы на него свежие поставил?

---

Причём здесь SATAIII контроллер????

---

То, что при подключении к Сата 2 выдаёт скорость такую же, как остальные SSD это нормально. Настоящую свою скорость от может показать только на нормальном SATAIII.

---

С другими интерфейсами надо аккуратнее быть. Хорошие, скоростные диски на PCI-E, например, очень дорогие. А тот же M2-вариант очень опасно брать: там надо новейшие мамки - раз, внимательно проверять совместимость - два. Потом в случае чего рабочий товар в магазин уже не вернуть, если не подойдёт.




Ну посмотрим, посмотрим, как у Антимастера с его низкими скоростями попрёт всё это дело :) Ох как велика вероятность просрочек из-за зависаний движка. Не говоря уж о свопе. Кстати, я на XP даже не знаю, как себя поведёт система и сколько будет в файл подкачки сливать инфы. Хуже всего на семёрке с этим делом, на 8-ке получше, а 10-ая винда лучше всего справляется.

А без файла подкачки могут начать вылетать одна за другой программы, когда память кончится. Это плохой вариант.

---

Я, тоже, боюсь, что скорости чтения 200 мегабайт ему не хватит для семифигурок :(


У меня файл подкачки полностью выключен. Когда ставлю позицию на анализ, часа на два, память заполняется на 99%, система начинает сильно тормозить, но ничего не вылетает. Обычно параллельно запущено 2-3 программы, типа аськи и браузера.

---

Теперь Теперь Терабайтник подключён к Сата3, 2й (самый верхний) к Сата2 и по середине - к Сата3, то есть поэтому параметр "Buffered Read" при подключении к Сата2 даёт такую мизерную скорость (по сравнению с Сата3)?? И ещё вопрос - часть 5ти и 6ти фигурки (20.1Гб) находится сейчас на "Сата2", а на том терабайтнике осталось 4 Гига лишь свободного места.... Есть ли смысл удалять на нём что-нибудь из файлов (всё равно копия на том умирающем отключенном "жёстком" если что есть) или ничего не трогать?? (в надежде те 20 Гигов всё же переместить на недавно купленный)

---

Странно почему скорость по 200 на остальных (если их подключить к Сата 3) если заявленная - примерно такая же как на Samsung EVO 860???? И не надо говорить что из-за того, что они почти что полностью заполнены ибо сейчас последний - тожеD;*CRAZY**DONT_KNOW*

---

Так я и получил скорость чтения до 400, но с моими 6тью Гб оперативки... 7мифигурки 5 Гигов без браузера берут после первых 2х партий.... Так а браузер ещё Гига 4ре минимум ("Мозилла" ).. Короче, без покупки новой памяти я их не использую... А ТАК ОБИДНО!!!!!!!!! Как играл с 6ти, так и придётся.......!!!!!!!!!!!!!!

---

Точно не хватит. Большинство партий на плайчессе доигрывается до глубокого эндшпиля, а там как раз скорости\обращения к таблицам и начинают дико расти.




Ну как минимум же вариант плох, что система тормозит. Система не должна тормозить, это ненормально.
А так везло, значит, что система не падала и программы не вылетали. С семифигурками это вполне может случиться.

---

Никакой апгрейд памяти не поможет. Даже если бы оперативы было 128 гигабайт (предел для большинства настольных ПК) - не помогло бы. Просто закешировалось бы 120+ гигабайт данных (ну, чуть позже: не через пару партий, а через 5) и всё, своп бы никуда не делся. Баз-то терабайт на диске, тем более часто использующихся\кеширующихся.

Я уже говорил о том, что проблема работы Стокфиша с семифигурными таблицами и их кеширование в ОЗУ - огромная проблема. И даже разработчикам писал. Они подискутировали-подискутировали и отложили вопрос в долгий ящик.

Пока приходится работать с тем, что имеем.

---

Скорость чтения нормальная, с этим контроллером лучше не бывает. Браузер твой выбросить надо, но памяти в любом случае мало, 6 гиг. сейчас вообще считается мизером!
Есть специальные программы, которые периодически очищают оперативную память. Может тебе есть смысл установить что-то подобное.

---

Да, сглупил, в своё время 2й комплект брать надо было!!!! Обосрался, теперь-то чё..

---

Плохо, конечно, но терпимо. Другого варианта я не вижу. Если добавит памяти будет тоже самое, только на час позже.
С файлом подкачки, тоже, ничего хорошего. Будет заполняться до установленного лимита и диск изнашивать.
Торможение у меня выражается в том, что нельзя запустить какие-либо программы во время анализа и полного заполнения памяти, но заранее запущенные программы, которые зарезервировали себе память, работают нормально.

---

Было бы чего очищать-то.... Я же говорю же, 4 Гига браузер и 2 на Плайчесс, а чистить-то чего????

---

Зачем браузеру 4 гига? Я сейчас сижу в браузере, висит 5 процессов от браузера и в общей сложности занимает 570 Мб памяти!

---

Так это написано в процессах, а ты посмотри в правом нижнем углу....

---

Я смотрю в диспетчере задач. В Windows 10 он гораздо информативнее, чем в Windows XP.

---

В смысле, в итоговом окошке смотришь??

---

---

У меня тоже примерно такое показывает, а в итоговой памяти - раза в 4ре больше....

---

У тебя все процессы браузера не суммируются, поэтому не соответствует. У меня в этом окне показана суммарное значение всех процессов по каждой программе (кол-во процессов указано в скобках). Поэтому всё соответствует.

---

Вопрос к знатокам по 7-фигуркам Сизиги. Если я куплю себе новый ССД на 1 терабайт, скажем:
https://www.regar...287556.htm, то
1. Хватит ли этого объема для 7-фигурок? Поместятся ли самые нужные таблицы на этот диск или лучше копить на 2 Тб?
2. Если подключить самые нужные таблицы к движку, то как себя поведет система и сами оболочка и движок? Не будут ли тормозить?

---

Диск хороший, я себе хотел купить такой же. Скорость чтения 3500 Мб/сек это вполне хватит для терабайта семифигурок. Если скачивать только 7-WDL, тогда этого объема хватит для 30-32 самых нужных семифигурок, но если скачивать еще 7-DTZ, которые нужны, когда остаются 7 фигур на доске, тогда надо покупать 2 терабайта.
Скорости чтения хватит в любом случае, но оперативной памяти надо иметь как можно больше, семифигурки её очень сильно быстро жрут!

---

Да это круто за 30 касых такое брать .... на что не пойдёшь ради шахмат

---

Саша, у меня нет сейчас таких денег. Так что не завидуй :)

---

А чему завидовать, у меня комп первого поколения, а сейчас уже 9е вышло , а результат по шахматам не хуже чем у современных систем. Там получится с 1тб 32 семифигурки, у меня их 18 Но могу сделать 21 , вот не знаю принципиально 32 или Нет, что то кажется что нет

---

Смотря какие семифигурки иметь, можно и 64 скачать на 1 Тб. В той таблице из 48 семифигурок почти половина полностью бесполезна для движка.

---

4 гига добавка ОЗУ никак не час не продлит мучения. Несколько минут от силы, если таблиц терабайт. Заполняется память мгновенно практически.

С файлом подкачки, конечно, осторожно нужно. У меня был случай, когда из-за свопа буквально за несколько минут записалось около ста пятидесяти гигабайт на ССД.

Я вот пока с семифигурками пристопорился. Вдруг разработчики одумаются и исправят эту проблему (которая, собственно, в винде заключается, кеширующей файлы, но ведь при разработке движка можно придумать что-то вроде FILE_FLAG_NO_BUFFERING flag for CreateFile(*), чтобы этого избежать).

https://github.co...ssues/1789 - вот тут я подробно проблему поднимал.

---

Я имел в виду не терабайт таблиц, а с тем, что у меня есть на данный момент, это гораздо меньше терабайта.


По моему можно с помощью специальных программ установить лимит на потребление оперативной памяти определенному процессу.

---

Вроде про Антимастера речь была, у него особо остро проблема стоит с ОЗУ :)



Методы сторонние есть (помогает программа cacheset), но нужно заморачиваться и вдобавок проверять, не будет ли глюков при работе движка. Гораздо лучше, если бы разработчики позаботились изначально об этой проблеме.

---

Я писал насчет своей системы с отключенным файлом подкачки. Антимастеру надо в любом случае добавить ОЗУ, даже без семифигурок, 6 гигабайт - это вообще ничто по нынешним временам, хотя бы 12-16 гиг. надо иметь.

---

Стокфиш надо ограничивать, чтобы не беспредельничал. Никогда такого не было до Стокфиша, чтобы движки по своей воле сжирали всю оперативную память. Всегда можно было установить хэш для движка и для таблиц, и движки с оболочками как-то работали, обходились установленными лимитами.

---

Про что речь?? Что за лимит и ограничение "Стокфиша"??

---

Чтобы он много оперативки не жрал!

---

И как это сделать??

---

Программы специальные можно использовать, конкретно какие сейчас не знаю.

---

Я считаю, что меньше 32-ух гигабайт уже делать нечего. Стоку хотя бы 16 гигов хеша желательно.



Никакой лимит не поможет. И с таблицами Налимова также было у движков, потому что это не движки безобразничают, а винда. Таков уж принцип её работы - кешировать часто используемые данные.

Есть способы бороться с принципом работы винды, но надо заморачиваться. Запускать специальный скрипт придётся после перезагрузки каждый раз, и этот скрипт ещё написать нужно. Работать он будет с программой cacheset. Утилита как раз для этого.

---

Однако, ставлю на БА Гудини 6.03 и потребление оперативной памяти через час меняется очень мало, но если ставлю Stockfish, то через два часа у меня занимается почти вся свободная оперативная память! Подключены только шестифигурги Syzygy! Винда, может и виновата в чем-то, но всю память при БА у меня сжирает только Stockfish и его производные.
Оперативной памяти у меня мало, всего 16 гиг.

---

Почему так????

---

Это вопрос к программистам.
Но, то что Stockfish гораздо "прожорлив" это факт.
Сейчас поставил позицию на БА, у Стокфиша хеш 4096 MB, всего занято оперативной памяти 5,3 ГБ, через час всего занято памяти 9,8 ГБ, ещё через 1,5-2 часа будет занята вся свободная память.
Поставил Гудини с тем же хешем, всего занято памяти 5,4 ГБ, через час всего занятой памяти 6,4 ГБ. Никогда не замечал, чтобы Гудини сжирал всю память, даже через 3-4 часа БА.

---

Может, они о таком глюке не знают??

---

Всё они знают. Наверное не так просто исправить.

---

Ну так ясное дело. Стокфиш и Гудини по-разному обращаются к таблицам. Частота обращения тут виной.

Можно поиграться с параметром SyzygyProbeDepth у Стока, потестировать, сделать замеры. Результаты будут сильно разниться.

---

шестифигурги Syzygy где скачать?

---

http://oics.olymp.../index.php

---

и какую из двух последних лучше?

---

Это зависит от потребностей. Мы это обсуждали в этой теме.

---

тогда WDL лучше. А когда скачаю и подключу, это не отразится на силе движка? слабее не будет? движок корчесс

---

Если таблицы будут на быстром диске, типа SSD, слабее движок точно не будет!

---

спасибо. и последний вопрос - как их подключить? просто в настройках указать путь к эндшпильным таблицам?

---

Да, в настройках надо правильно указать путь к эндшпильным таблицам и всё должно работать.

---

а в оболочке где-то видно работу этих таблиц или галочку надо ставить где?

---

При анализе, в самом конце строки анализа, должно указываться количество обращений к таблицам tb=

---

Причём здесь и откуда тот старый принт??

---

Принт из этой же темы. На нём видно, как при анализе движок использует таблицы.

---

У меня все правильно в настройках выставлено?

---

Контемпт отключи (положение Off)

---

а зачем?

---

Путь к таблицам прописывается в настройках оболочки, а здесь для таблиц всё правильно.

---

И вправду, а зачем он нужен?? И для Плайчесса его отключать? Насколько знаю, он для анализа, не?

---

---

А ниже 'Analysis Contempt' тогда что??

---

Эта настройка определяет, как используется Contempt при анализе.

---

То есть?

---

То и есть!

---

Всё равнО не понял...

---

Тебе это особо и не надо. Это для тех, кто часами партии анализирует.

---

То есть для блица игры на Плайчессе лучше оставить как по умолчанию??

---

Надо всегда экспериментировать и находить оптимальные параметры для твоего компа.
Я бы на твоём месте попробовал выставить Contempt на 0, учитывая что "железо" у тебя устаревшее и слабое.

---

Спасибо, но причём тут настройки "контемпта" если речь о 'Analysis Contempt'??

---

Там ничего не трогай, для игры на Плайчессе эти настройки не нужны.

---

НУЖНА помощь помогите где скачать базы sysygy 4-5 и 6 и 7 ???

---

Не понятно, зачем их скачивать, когда к ним можно обратить с любым эндшпилем в режиме on-line? И зачем 4, 5, 6, когда есть сразу 7?

---

https://tablebase...et/syzygy/ Здесь можно все их скачать постепенно.

---

Для игры на Плайчессе движком надо иметь 3-4-5-6-7 фигурки на своём компе. Одних семифигурок мало, позиция переходит в 5-6 фигурку, движок остаётся без таблиц и может сделать не самые сильные ходы.

---

Качаю у же сутки 7 фигурки при этом пришлось купит новый ssd на 2tb Прикольно ! Насколько это улучшает игру движка ?

---

Это однозначно улучшает анализ движка, но надо учитывать, что слишком большой объем эндшпильных баз может замедлять движок. Для игры движком на Плачессе в блиц далеко не всегда полезно подключать большое количество семифигурок.

---

Я КОЧАЮ ФАИЛ RTBZ ОН ПОДХОДИТ??? МОЖЕТ НЕ ПРАВИЛЬНО СКАСИВАЮ!

---

И НАДО КАЧАТЬ txt ?

---

Думаю вообще это все перекинуть! Если будет работать то скинуть на материнку накопитель! В 5 раз быстрее sdd! Вопрос? где найти такой объём ?

---

Makar1978, зачем тебе всё это? Если для игры движком на Плайчессе, тогда достаточно 5-6 фигурок и некоторых семифигурок, которые часто встречаются.
Большое количество семифигурок для игры движком практически никакой пользы не принесёт, только оперативку занимать будет и движок замедлять.

---

Не могу понять они вообще у меня работают ? Вроде все установил правильно ! Раньше было видно в движке что он их смотрит а сейчас вообще не понятно видит он их или нет ? Как точно проверить может кто подскажет ?

---

Диспетчер задач, открыть монитор ресурсов, диск.

---

0%:(

---

ВОПРОС ПОЧЕМУ ? МОЖЕТЕ ПОМОЧЬ ОНЛАЙН?

---

А что там помогать? Надо в оболочке правильно прописать путь к таблицам и всё.
Пропиши сначала путь к папке с шестифигурками, если работает, тогда добавь путь к папке с семифигурками.

---

Да они работают 6 фигурки ! а 7 фигурки нет .может у них формат другой ? у 6 фигурок emd а у 7 rtbz может в этом дело?

---

Это же совершенно разные таблицы!
Формат emd - это таблицы Налимова, а rtbz - это один из форматов файлов Сизиги, которые начинают работать когда на доске остаётся 7 фигур.
Путь для таблиц Налимова прописывается в одной вкладке, а путь к таблицам Сизиги в другой.
Скачай сначала шестифигурки Сизиги и пропиши к ним путь в соответствующей вкладке, потом пропиши путь к семифигуркам.
Файлы *.rtbz можно вообще не скачивать, они начинают работать, когда на доске остаётся 6-7 фигур, качай файлы 6-7 фигурок формата *.rtbw с ними движок начинает работать заранее, когда на доске еще много фигур.

---

Спасибо большое ! Zunkor ! НО ЕСТЬ ВОПРОС ! ВСЕ 7 ФИГУРКИ НЕ СКАЧАТЬ ! И ДАЖЕ НЕ ОСОБО НУЖНО ! ОЧЕНЬ ВАЖНО ДЕРЖАТЬ БОЛЕЕ ПОПУЛЯРНЫЕ 7 ФИГУРКИ ! ЕСТЬ НЕ БОЛЬШОЙ СПИСОК У ВАС ТАКИХ ?

---

Makar1978, в этой теме уже была ссылка на семифигурки, которые часто встречаются в партиях.



Этого списка для игры движком будет достаточно.