Религия и вера.
|
Zunkor |
Опубликовано 05-11-2013 23:32
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Icy написал:
бедная Масленица
Это не одна Масленица бедная, это целый букет православных праздников огорчили.
В православном календаре нет такого праздника.
Масленица – исконно языческий праздник, известный на Руси еще до принятия христианства и уходящий корнями в праславянские времена. Сразу оговоримся – Церковная традиция не считает его «своим», и в православном календаре нет позиции с таким названием. Зато там есть Сырная седмица и неделя (воскресенье) Сыропустная, а они имеют совершенно иной смысл, чем народная Масленица.
Изменил(а) Zunkor, 05-11-2013 23:32 |
|
|
|
Zunkor |
Опубликовано 05-11-2013 23:51
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Icy написал:
(немного мечтательно)
Вот так уйдёшь, вернёшься, в музыка всё та же. Мировые константы!
Icy, вы, тоже, повторяетесь! http://www.gladia...post_20651
С возвращением! |
|
|
|
Icy |
Опубликовано 06-11-2013 00:55
|
КМС
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13
|
Православие, борясь с язычеством, мимикрировало: подстраивало даты своих праздников под языческие. Вот такая история, вот такая Сырная седмица.
Icy, вы, тоже, повторяетесь!
Ну так, а я о чём! Мировые константы. |
|
|
|
Zunkor |
Опубликовано 06-11-2013 02:21
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Icy написал:
Православие, борясь с язычеством, мимикрировало: подстраивало даты своих праздников под языческие. Вот такая история, вот такая Сырная седмица.
Можно так сказать, но можно сказать и по-другому.
Христианство – религия преображения, которая все, что с ней соприкасается, не нивелирует, а очищает от греховной грязи и переосмысливает в ключе Евангелия.
Масленица сейчас празднуется совершенно не так, как это было в древности.
Праславянская Масленица отмечалась в начале весны – в день весеннего равноденствия, когда день окончательно отвоёвывал у ночи преимущество. По современному календарю это примерно 21 или 22 марта.
Сейчас эти дни всегда выпадают на Великий пост.
Если углубимся в историю, то увидим, что Сырная седмица – наиболее древняя среди недель перед Великим постом. Она появилась под влиянием палестинской монашеской практики – местные иноки почти весь сорокадневный период перед Пасхой проводили в одиночестве, разойдясь по пустынным местам. К началу Страстной седмицы они сходились снова, но некоторые не возвращались, умирая в пустыне. Понимая, что каждый новый пост может стать последним в их жизни, черноризцы за день до расставания просили друг у друга прощение и обменивались теплыми словами. Отсюда и название этого дня – Прощеное воскресенье.
У традиции всю неделю вкушать молочную пищу – даже в понедельник, среду и пятницу – тоже монашеское происхождение. Ведь что такое пустыня? Это отсутствие пищи, а иногда – и воды. Естественно, перед таким испытанием нужно накопить силы. Ввиду предстоящего аскетического периода пост в понедельник, среду и пятницу отменялся.
Сырная седмица, фактически, не имеет ничего общего с древним языческим праздником Масленица. |
|
|
|
kosmodrom |
Опубликовано 06-11-2013 05:36
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Icy написал:
Вот так уйдёшь, вернёшься, в музыка всё та же. Мировые константы!
Icy вернулась! Даже забыл, как тебя по легенде зовут! Где была столько времени?
Константа- признак постоянства. Постоянство- лучше "реформ"! |
|
|
|
Icy |
Опубликовано 06-11-2013 10:36
|
КМС
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13
|
Можно так сказать, но можно сказать и по-другому.
Можно. Можно ещё у Кротова почитать любопытное.
http://www.krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html
Сырная седмица, фактически, не имеет ничего общего с древним языческим праздником Масленица.
Есть такая стратегия - "разделяй и властвуй". EA тоже не имела отношения к группам разработчиков, которых покупала, а потом распускала. :-)
Стратегия. Мимикрия. |
|
|
|
Icy |
Опубликовано 06-11-2013 10:41
|
КМС
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13
|
Icy вернулась! Даже забыл, как тебя по легенде зовут! Где была столько времени?
О, Вася! Здравствуйте. :-)
Была очень занята семьёй и работой.
Константа- признак постоянства. Постоянство- лучше "реформ"!
Вы всецело правы. Например, если мы имеем постоянное вранье, воровство, политзаключённых и пытки... |
|
|
|
Zunkor |
Опубликовано 06-11-2013 11:46
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Icy написал:
Можно так сказать, но можно сказать и по-другому.
Можно. Можно ещё у Кротова почитать любопытное.
http://www.krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html
Можно почитать, для общего развития, но к теме нашего обсуждения это имеет отдалённое отношение.
Icy написал:
Сырная седмица, фактически, не имеет ничего общего с древним языческим праздником Масленица.
Есть такая стратегия - "разделяй и властвуй". EA тоже не имела отношения к группам разработчиков, которых покупала, а потом распускала. :-)
Стратегия. Мимикрия.
Честно говоря, я не в теме, кто такая ЕА и чем она занимается.
Причём здесь мимикрия? Православие никогда не маскировалось под язычество. Почти все языческие праздники и обряды были сразу запрещены. На смену старым праздникам пришли, по сути, совершенно новые.
Церковь, по моему, даже, слишком жёстко боролась и борется с любым проявлением язычества. Я бы не назвал это мимикрией, стратегия совершенно другая. |
|
|
|
Icy |
Опубликовано 06-11-2013 12:34
|
КМС
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13
|
Можно почитать, для общего развития, но к теме нашего обсуждения это имеет отдалённое отношение.
Это было к теме очищения от духовной грязи.
Причём здесь мимикрия? Православие никогда не маскировалось под язычество. Почти все языческие праздники и обряды были сразу запрещены. На смену старым праздникам пришли, по сути, совершенно новые.
Церковь, по моему, даже, слишком жёстко боролась и борется с любым проявлением язычества. Я бы не назвал это мимикрией, стратегия совершенно другая.
Да при том, что не дураки были.
Им было понятно, что нельзя просто перечеркнуть всю устоявшуюся духовную жизнь. Можно учинить кровавую расправу. Можно сжечь и потопить идолов (интересно, чем это лучше взрывания храмов коммунистами?). Но просто «отменить» столетия язычества было нельзя. Поэтому мифы видоизменялись, Перун становился Ильёй Пророком, а новые праздники приурочивались к старым. |
|
|
|
kosmodrom |
Опубликовано 06-11-2013 13:51
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Icy написал:
Icy вернулась! Даже забыл, как тебя по легенде зовут! Где была столько времени?
О, Вася! Здравствуйте. :-)
Была очень занята семьёй и работой.
Константа- признак постоянства. Постоянство- лучше "реформ"!
Вы всецело правы. Например, если мы имеем постоянное вранье, воровство, политзаключённых и пытки...
А чего Вася? Меня Федя зовут? Нет?
А вот это: вранье, воровство, политзаключённых и пытки, это у тебя в семье, или на работе? Ты с этим боролась? Победила, конечно? С твоим то умом! Ещё алкоголизм можно дописать? |
|
|
|
Icy |
Опубликовано 06-11-2013 13:57
|
КМС
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13
|
А чего Вася? Меня Федя зовут? Нет?
А вот это: вранье, воровство, политзаключённых и пытки, это у тебя в семье, или на работе? Ты с этим боролась? Победила, конечно? С твоим то умом! Ещё алкоголизм можно дописать?
(задумчиво)
Федя? Ладно, пусть будет Федя, пойду, перебью имя в телефонной книжке.
Нет, в одиночку это не победить, нужна компания единомышленников и начало отсчёта. Например, Газпром.
Алкоголизм прозвучал, как крик души. Хотите поговорить об этом?
(наставительно)
Этанол - это яд. Я справилась в словаре.
|
|
|
|
kosmodrom |
Опубликовано 06-11-2013 14:04
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Да ладно? В телефонной книжке?
Этанол- яд, метанол- смертельный яд.
О чём поговорим? |
|
|
|
Icy |
Опубликовано 06-11-2013 14:10
|
КМС
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13
|
О скитаниях вечных и о Петровиче. Ну или что вам интересно - но строго по теме, иначе посты тереть и в оффтоп ссылать. Придётся. |
|
|
|
Zunkor |
Опубликовано 06-11-2013 14:14
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Icy написал:
Да при том, что не дураки были.
Им было понятно, что нельзя просто перечеркнуть всю устоявшуюся духовную жизнь. Можно учинить кровавую расправу. Можно сжечь и потопить идолов (интересно, чем это лучше взрывания храмов коммунистами?). Но просто «отменить» столетия язычества было нельзя. Поэтому мифы видоизменялись, Перун становился Ильёй Пророком, а новые праздники приурочивались к старым.
К сожалению все это было. Кровавые расправы со всеми кто выступал против и был инициатором волнений, массовое убийство волхвов. На части территорий христианство насаждалось силой; при этом уничтожались культовые сооружения язычников, сопротивлявшиеся подвергались репрессиям. Новые праздники, действительно, приурочивали к старым, но это были совершенно новые праздники никак не связанные с языческими традициями. |
|
|
|
Icy |
Опубликовано 06-11-2013 14:27
|
КМС
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13
|
"Согласно некоторым летописным свидетельствам, Новгород оказал активное сопротивление введению христианства: он был крещён в 990 году епископом Иоакимом при военной помощи киевского воеводы Добрыни (брат матери князя Владимира — Малуши) и тысяцкого Путяты."
Да, да, я в курсе. :-)
Зункор, вот вы, я так понимаю, человек, скажем так, не бездуховный.
Вот я захожу на Яндекс и читаю:
Духовника «Зенита» заочно арестовали за растление девочек
http://news.yande...u&lr=2
Как мне, светскому человеку, на это надо реагировать? Сегодня он настоятель храма - учит жизни, чешет бороду - вообще образцовый, а завтра насилует девятилетних детей. Что насчёт очищения от духовной грязи? |
|
|
|
kosmodrom |
Опубликовано 06-11-2013 14:32
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Icy, пиши в теме для оффтопа? |
|
|
|
kosmodrom |
Опубликовано 06-11-2013 14:44
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Зенит сюда приплетать не надо! Фанаты у нас буйные, а у Спартака не такие разве? Фанаты буйные, но вот священника не надо приплетать! Кто ходит к православному священнику перед игрой в многонациональной команде? Русские там точно не ходят, иначе играли бы по другому.
Сегодня решающая игра с Порту, победа практически выводит Зенит из группы, а Порту садится на Лигу Европы. |
|
|
|
Icy |
Опубликовано 06-11-2013 14:51
|
КМС
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13
|
Ну как же. Зенит на народные деньги может позволить себе штатного священника. Это окей, я понимаю. К сожалению, священник оказался насильником. Неприятность какая. Досада. Да, не приплетаем. Какая разница, кому он служил.
Расскажите о корреляции между походом к священнику и стилем игры. |
|
|
|
kosmodrom |
Опубликовано 06-11-2013 16:19
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Icy написал:
Расскажите о корреляции между походом к священнику и стилем игры.
Стиль игры- это установка на игру, и состав под эту игру. Это определяет тренер.
Кто там, в каких вспомогательных структурах, врач это, массажист или священник, оказался маньяком, или серийным убийцей, мы то здесь при чём?
Сегодня игра с Порту, дома, победа практически выводит нас из группы, этой игре всё внимание! Порту сейчас не в лучшем виде. Их победить можно и нужно. Работаем, ребята! Халк, Данни! На Вас, как обычно, вся надежда! Кришито, дорогой! Спасай оборону!
(задумчиво) (.... эх, жаль, Игоря Денисова нет, ладно, справимся, Халк будет стараться, но не забьёт точно, Мигель вполне забьёт, его в Порту никогда не возьмут, а чем плохо в Зените то ему? Шава будет рвать и метать, может Кержа и Быстрого на замену выпустить? Мы же не как ЦСКА, чтобы первыми в Европе из группы вылететь, мы выйдем из группы!).. |
|
|
|
Icy |
Опубликовано 06-11-2013 16:32
|
КМС
Сообщений: 205
Зарегистрирован: 01.07.13
|
Кто ходит к православному священнику перед игрой в многонациональной команде? Русские там точно не ходят, иначе играли бы по другому.
Стиль игры- это установка на игру, и состав под эту игру. Это определяет тренер.
Ещё раз: как поход к священнику влияет на игру?
Собственно, речь не о футболе, а о священнике. В контексте нашей беседы с Zunkor'ом. |
|
|