|
Дебютные книги.
|
| Pioner |
Опубликовано 09-10-2009 15:58
|
3 разряд
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.08.09
|
Поздравляю Юрия с победой в турнире у Седата на SCCT VI
http://www.sedatc...scct6.html
после того как турнир закончился, Седат поменял на этой же странице
настройки Book Learning_OFF на Book Learning_ON
У меня нет слов 
Изменил(а) Pioner, 09-10-2009 17:29 |
| |
|
|
| bort1964 |
Опубликовано 09-10-2009 18:19
|
2 разряд
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 06.10.08
|
Присоединяюсь с поздравлениями Юрия и его 17.2 книги-так держать Россия. |
| |
|
|
| peruri |
Опубликовано 09-10-2009 20:39
|
2 разряд
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 05.05.09
|
Лучше всего не ссылаться на тесты дяди Седата а самим поиграть не только майбуками но и другими книгами.И вот тогда ваши поздравления будут более ценными. |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 12-10-2009 09:19
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
peruri написал:
Лучше всего не ссылаться на тесты дяди Седата а самим поиграть не только майбуками но и другими книгами.И вот тогда ваши поздравления будут более ценными.
peruri, ни один уважающий себя игрок не играет общедоступными книгами. Хочешь иметь хорошую книгу - сделай ее сам. |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 12-10-2009 09:42
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Pioner написал:
2.А вот этого я делать точно не буду, у меня их около 60 книг сейчас. И этот 2 пункт твой перечеркивает первый - он тогда теряет весь смысл обучения.
Pioner, твоя задача, как и у Седата, не обучать книги, а протестировать как можно полнее одну книгу против другой, поэтому перед следующем матчем обучение предыдущего матча надо перечеркнуть. Иначе, следующие матчи будет играть уже не совсем та книга, которую прислал тебе автор.
Я понимаю, какая эта морока, перед каждым новым матчем ставить оригинальную книгу, поэтому тестируй как тебе удобно, больше надоедать не буду... |
| |
|
|
| Pioner |
Опубликовано 12-10-2009 10:13
|
3 разряд
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.08.09
|
Zunkor все сильные книги, я так думаю, идут в народ уже натасканные и обученные этой функцией обучения.
Только сам автор знает сколько сотен(тыс.) партий она наиграла против сильнейших.
Поэтому твои слова, что "надо брать необученные книги" у меня вызывают улыбку
Я конечно проведу интереса ради один турнир - без обучения, возьму 12 сильнейших из листа(книги из архивов) и пущу их в 10 кругов. Потом сравним, но в лист рейтинга эти партии не пойдут. |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 12-10-2009 11:15
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Pioner написал:
Поэтому твои слова, что "надо брать необученные книги" у меня вызывают улыбку
Да нет же! Не "необученные" книги надо брать, а оригинальные, в том виде как их прислал автор, каждый раз перед началом нового матча. Только автор имеет право обучать свою книгу, и только книгу обученную автором, и не кем другим можно тестировать. |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 12-10-2009 11:35
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
У меня не было интернета три дня. За это время много чего написали, осилить (прочитать и вникнуть) тяжело. Всё началось с того, что Седат просто ошибся, указав "отключение обучения". На этой ошибке развилась буйным цветом психопатия по-поводу "нового слова" в дебютных книгах. Отключать обучение- профанация, со всеми тестерами, кто так делает, я немедленно разрываю всякие отношения (исключаю свои книги из их тестирования). Дискуссию по поводу обучения можно вести.
Zunkor, я удивлён. Пришли Седату свою книгу (сколько можно тебе об этом говорить?), пусть в ней будет отключено обучение, а потом поговорим. Витя, тестер никак не изменяет и не обучает книги, размер тот же, ходы те же, это матчасть. |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 12-10-2009 13:42
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
kosmodrom написал:
Витя, тестер никак не изменяет и не обучает книги, размер тот же, ходы те же, это матчасть.
Юра, причем здесь размер и ходы? После матча двух книг с включенным обучением, книги, набравшись горького опыта в определенных вариантах, в следующем матче эти варианты могут вообще не играть. Это и есть обучение.
Книга будет уже не совсем та, которую прислал автор.
Одна и та же книга может в начале турнира играть одни варианты, а в конце совсем другие. Я не против обучения, но чистота тестирования от этого нарушается.
Изменил(а) Zunkor, 12-10-2009 13:45 |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 12-10-2009 13:56
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Витя, ещё раз повторю.
Вот книга- это шахматист. В конце турнира шахматист не всегда играет те дебюты, что в начале турнира. Согласен?
Далее. При выключенном обучении играется один и тот же вариант, при этом всю книгу можно уместить в несколько килобайт мануала, а многие сотни мегабайт лежат мёртвым грузом, при этом там проставлены турнирные ходы. Это как называется?
P.S. Не узнаю по разговору Витю Zunkor-a! Это что такое с ним случилось за три дня, что у меня не было интернета? Вечером надо будет позвонить, не увели ли у него логин. |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 12-10-2009 15:05
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
kosmodrom написал:
Витя, ещё раз повторю.
Вот книга- это шахматист. В конце турнира шахматист не всегда играет те дебюты, что в начале турнира. Согласен?
Далее. При выключенном обучении играется один и тот же вариант, при этом всю книгу можно уместить в несколько килобайт мануала, а многие сотни мегабайт лежат мёртвым грузом, при этом там проставлены турнирные ходы. Это как называется?
Юра, ты не внимательно читаешь, то что я пишу. Когда играется матч книг, одна книга против другой, обучение должно быть ВКЛЮЧЕНО, и многие сотни мегабайт не будут лежать мертвым грузом. Играть надо не менее 10 партий, лучше гораздо больше, во время матча книги будут обучатся и подстраиваться друг против друга. Но перед началом нового матча, с другой книгой, надо вернутся к начальному варианту книги, когда она еще не получила опыт. Иначе результаты теста будут сильно зависеть от того, в каком порядке тестировались книги.
Допустим скачаю я твою книгу, проведу матч со своей, получу определенный результат и отправлю пионеру, но у него твоя книга уже прошла такое обучение, получила такой опыт, что играет совершенно другие варианты и результат матча уже будет совершенно другой. |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 12-10-2009 15:27
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Zunkor написал:
1. Но перед началом нового матча, надо вернутся к начальному варианту книги.
2. но у него твоя книга уже получила такой опыт, что играет совершенно другие варианты и результат матча уже будет совершенно другой.
1. Нет. Это плохая идея. Спроецируй на шахматиста.
2. Да. Никто, никакой тестер не может спрогнозировать дебюты и результат, всё на волю случая отдано. Квалификация "букмекера" определяется умением записать большинство дебютов хорошо и возможностью играть разные дебюты против основного соперника. Думаешь, у меня мыслей нет: "хорошо бы мне вначале попалась книга-основной соперник, ему труба, дальше- проще". Такое не прокатывает, нельзя спрогнозировать соперников. Только качество по многим дебютам даст результат. |
| |
|
|
| Pioner |
Опубликовано 12-10-2009 15:40
|
3 разряд
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 13.08.09
|
У конана-завоевателя ширина репертуара 50% и мин.игр-2
|
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 13-10-2009 15:46
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Закачал MyBook17.3. Лень новую книгу делать, усилил существующую, к турниру Седата (20 октября) ещё усилю. Архив запаролен, меняю на партии октября из Engine Room. |
| |
|
|
| Overall |
Опубликовано 13-10-2009 19:55
|
4 разряд
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13.10.09
|
Я хотел дождаться турнира Седата,
и не показывать своё новое творение...Но глядя на Вас,Юрий,я тоже сегодня отправил свою новую версию книги!
Желаю Вам удачи! |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 13-10-2009 20:21
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Саша, на "Вы" не надо, мы старые знакомые. Книги на турнир Седата лучше отправлять за день-два до окончания регистрации. Регистрация- 20 октября. |
| |
|
|
| Overall |
Опубликовано 13-10-2009 20:33
|
4 разряд
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 13.10.09
|
Хорошо! Спасибо! |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 13-10-2009 21:33
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
По всем, каким возможно, каналам отправил Васику Райлиху предложение сделать дебютную книгу для Rybka совместно с Седатом (принципиальная договорённость об этом с Седатом существует). Помогать нам будет вся компьютерная мощь и человеческие мозги с этого сайта. Седат- хороший книжник, но он "одинокий волк", за мной же стоит мощь сайта. Языковой проблемы с Седатом не будет, он неплохо понимает по-русски. Ждём ответа Васика.
Изменил(а) kosmodrom, 13-10-2009 21:35 |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 17-10-2009 16:46
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Пришёл ответ от Васика по книге для рыбки:
Hi Jury,
thanks for the offer. We have already made our plans for the Rybka 4 book.
In 2010, however, we may need some help with another opening book project. We will discuss it in our team and if we are interested, we will contact you later in 2010.
Best regards,
Vas
P.S. А я сайт хотел бросать в следующем году, в связи с переездом в столицу. Придётся, видимо, подождать. Не с переездом, а с бросанием сайта. |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 19-10-2009 00:05
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Присылайте партии, дам ссылку на новую книгу для Sedatchess. |
| |
|
