|
AlphaZero
|
| AntiMaster |
Опубликовано 04-09-2018 16:53
|
СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР
Сообщений: 5613
Зарегистрирован: 17.01.10
|
Ахахахахахха и чему же движок научится по одной секунде??? |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 04-09-2018 17:11
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
AntiMaster написал:
Ахахахахахха и чему же движок научится по одной секунде???
Движок научился обыгрывать Стокфиш 8. AlphaZero выиграла матч со счетом 64-36 без поражений. |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 04-09-2018 20:51
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Витя, я не верю в эти "альфазеро". Игра в шахматы по секунде на ход, даже для компьютера- чистая профанация. Имхо. |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 04-09-2018 21:29
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
kosmodrom написал:
Витя, я не верю в эти "альфазеро".
Насчет матча у меня, тоже, много вопросов, но в будущее программ типа AlphaZero я верю.
kosmodrom написал:
Игра в шахматы по секунде на ход, даже для компьютера- чистая профанация. Имхо.
Юра, это не обычный движок, процесс обучения там идёт методом проб и ошибок, для этого не надо много времени, но надо сыграть очень много партий.
В самом начале процесса обучения ходы делаются практически наугад, потом постепенно движок набирается знаний, делает определенные выводы. После каждой партии корректируются весовые критерии, пытаясь закодировать (то есть, запомнить), что принесло пользу, а что - нет. Следующие партии движок играет на основе этих данных. Поэтому много времени на ход не требуется, принцип определения лучшего хода совсем не такой, как у Стокфиша или у Гудини. |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 04-09-2018 22:01
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Витя. Мне это напоминает индийскую притчу о шахматах. Я изобрёл шахматы, ты- раджа, говоришь- на одну клетку одно зерно, на следующую- два зерна. Принесите мешок зерна- говорит раджа. )))
Не может компьютер, хоть очень мощный, ничему полезному научиться в игре "секунда на ход". Научи ребёнка сносно играть в шахматы на основе своих партий хотя бы "минута на ход". |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 04-09-2018 22:57
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
kosmodrom написал:
Не может компьютер, хоть очень мощный, ничему полезному научиться в игре "секунда на ход". Научи ребёнка сносно играть в шахматы на основе своих партий хотя бы "минута на ход".
Если ребёнок будет делать какие-то выводы из своей игры и при этом сыграет миллион партий, тогда мы получим нового чемпиона мира! Но, люди далеко не всегда учатся на своих ошибках и не могут физически сыграть миллионы партий.
Шахматисты очень часто допускают одни и те же ошибки в однотипных позициях. Нужен хороший тренер, чтобы определить эти ошибки и указать на них. Программы типа AlphaZero обучается с использованием нейросети и самостоятельно делает выводы о своих ошибках.
Нужно ещё учесть, что 1 секунда на специальном оборудовании тензорных процессорах Google (TPU) не сопоставима по производительности с 1 секундой на моём компьютере или на стоядерном сервере.
Изменил(а) Zunkor, 04-09-2018 22:58 |
| |
|
|
| AntiMaster |
Опубликовано 05-09-2018 22:54
|
СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР
Сообщений: 5613
Зарегистрирован: 17.01.10
|
Каких процессорах?? Это ещё такое что ?? |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 05-09-2018 23:25
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
AntiMaster написал:
Каких процессорах?? Это ещё такое что ??
Это специализированные нейронные процессоры, которые используются для машинного обучения.
Производительность процессоров Google TPU второго поколения в задачах машинного обучения достигает 180 TFLOPS!
При этом Google использует специальные модули TPU, каждый из которых содержит 64 устройства. В общей сложности это даёт производительность на уровне 11,5 PFLOPS.
Благодаря этому, время, необходимое на обучение некоторых систем искусственного интеллекта, сокращается от нескольких недель до дней или даже часов. |
| |
|
|
| AntiMaster |
Опубликовано 06-09-2018 16:26
|
СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР
Сообщений: 5613
Зарегистрирован: 17.01.10
|
А для шахмат проц использовать ежели? Где купить? Особая матплата требуется? |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 06-09-2018 20:01
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
AntiMaster написал:
А для шахмат проц использовать ежели? Где купить? Особая матплата требуется?
В настоящее время нет смысла покупать подобные процессоры, если только ты захочешь заняться машинным обучением искусственного интеллекта.
Обычные движки на этих процессорах не работают. |
| |
|
|
| Gena1969 |
Опубликовано 06-09-2018 20:10
|
1 разряд
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 08.03.15
|
Если гугл. согласится на второй матч значит AlphaZero есть , если не согласится значит ее нет. Дурить шахматный мир второй раз будет совсем не просто, люди ждут матч ( и программисты тоже) шахматная элита в этом заинтересована . Все хотят пощупать AlphaZero.!! |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 06-09-2018 23:23
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Gena1969 написал:
Если гугл. согласится на второй матч значит AlphaZero есть , если не согласится значит ее нет. Дурить шахматный мир второй раз будет совсем не просто, люди ждут матч ( и программисты тоже) шахматная элита в этом заинтересована . Все хотят пощупать AlphaZero.!!
AlphaZero существует, но AlphaZero, которая обыграла Стокфиш 8, неспособна обыграть Стокфиш 9, особенно с оптимальными настройками Стокфиша.
Обучающий алгоритм себя исчерпал и это не скрывают. Несмотря на десятки миллионов дополнительных партий AlphaZero сильнее играть не стала. Надо вносить изменения в обучающий алгоритм и скорее всего обучать новый движок с нуля. Для Гугла, наверное, это задача не является приоритетной. |
| |
|
|
| AntiMaster |
Опубликовано 08-09-2018 08:36
|
СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР
Сообщений: 5613
Зарегистрирован: 17.01.10
|
То есть сути ждать никакой нет??![[EMO_ALKASH]](../images/smiley/emo-alk.gif) |
| |
|
|
| Gena1969 |
Опубликовано 08-09-2018 15:29
|
1 разряд
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 08.03.15
|
Думаю да матча не будит. |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 08-09-2018 17:20
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
AntiMaster написал:
То есть сути ждать никакой нет??
Когда-нибудь дождемся. Подобным обучением занимаете не только Гугл, может когда-то LCZero обыграет Стокфиш в официальном матче. |
| |
|
|
| Gena1969 |
Опубликовано 08-09-2018 19:48
|
1 разряд
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 08.03.15
|
Может быть, но ждать придется долго. |
| |
|
|
| Gena1969 |
Опубликовано 28-10-2018 13:18
|
1 разряд
Сообщений: 190
Зарегистрирован: 08.03.15
|
Новости есть по AlphaZero ? |
| |
|
|
| AntiMaster |
Опубликовано 28-10-2018 13:57
|
СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР
Сообщений: 5613
Зарегистрирован: 17.01.10
|
Оно Вам надо?? |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 28-10-2018 15:23
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7876
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Gena1969 написал:
Новости есть по AlphaZero ?
Если что-то существенное будет, обязательно напишем. |
| |
|
|
| Alex Hard |
Опубликовано 07-12-2018 07:33
|
Международный гроссмейстер
Сообщений: 1700
Зарегистрирован: 15.04.17
|
https://deepmind.com/research/alphago/alphazero-resources/
Новые партии альфа зеро против стокфиш
ICCF - IM 2405
PlayChess - 2640
Шахматная Планета 2621 |
| |
|
