|
Дебютные книги.
|
| vik1966 |
Опубликовано 11-04-2011 19:10
|
4 разряд
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 22.09.10
|
Kosmodrom, Вы правы! Советские книги у меня есть. В очной игре играю в силу КМС (советского, мне 45 лет). Играл с Чепукайтисом (несколько партий) на деньги (5 мин., на 2-е), при своих. Железо слабое, вот и приходится изворачиваться, играю по всякому. В эл. дебютных книгах ищу идеи авторов, т.к своих явно мало. Не понимаю, зачем играть на плейчессе с коротким контролем. Смысл? Тщеславие? Удовольствие? Деньги? Объясните - может и меня заинтересует. |
| |
|
|
| ivanp |
Опубликовано 11-04-2011 19:39
|
Гроссмейстер
Сообщений: 700
Зарегистрирован: 10.10.08
|
Бесполезное время препровождение! Я играю по 60+15 или 90+30. Наиграл за последнее время (1-2 партии в сутки) рейтинг сейчас 2660. Играю против реального железа.
Всё для того, что бы создать хорошую книгу и возобновить игру по переписке с новыми знаниями! Когда то у меня был очень высокий рейтинг на Шахматной планете (сервер такой есть) по переписке. А сейчас увы  Дом, семья, работа..... рейтинг и сполз ниже плинтуса... |
| |
|
|
| ivanp |
Опубликовано 11-04-2011 19:42
|
Гроссмейстер
Сообщений: 700
Зарегистрирован: 10.10.08
|
И ещё, все знают что чем меньше контроль времени на партию, тем сильнее влияние железа!
У меня, например, винты старые и уже не могу считывать с заявленной производителем скорость 3 Gb/c!
А таблебаз у меня докуя! 70 Гб Налимова и 8 (примерно) Гавиоты. А ещё Триплы.... Попробуй ка это вобще всё пересчитай, а ещё ход делать надо... А если эндшпиль  |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 11-04-2011 21:24
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
vik1966, Вам 45 лет, и Вы вначале даёте ответ на вопрос, который позже зададите? 
Большинство игроков playchess просто не задумываются, зачем они играют, им это приносит удовольствие. Мне меньше, чем 45 лет, но я в достаточном возрасте, чтобы критически анализировать происходящие события, с учётом собственного жизненного опыта. Попробую сформулировать. Итак, причины игры в EngineRoom на playchess:
1. Проверка некоторых дебютных идей. Этими идеями затем пользуются все, даже те, у кого нет своих идей.
2. Наигрывание достаточного количества игр для создания дебютных книг и пополнения баз шахматных игр.
3. Тестирование новых моделей компьютеров.
4. Тестирование новых шахматных engines. Шахматный движок- это искусственный интеллект (ИИ), "мозги" компьютера. Я купил первый компьютер в 2004году, с тех пор компьютеры очень сильно поумнели! Представим ситуацию, когда ИИ будет помогать человеку во всех сферах жизни ("Терминатор" ), ведь в шахматы ИИ уже во многом превосходит человека.
Достаточно причин?
Заметьте, на playchess в EngineRoom играют именно компьютеры, а не люди, и хозяева компьютеров не строят из себя экспертов в области шахмат, как это делают так называемые "адвансеры" на пиратских сайтах.
А вот я не понимаю смысла игры по-переписке! Хорошо, когда не было мощных компьютеров и рыбки, то это была игра, а сейчас? Многие люди, которые не могут конкурировать в очных шахматах, не могут конкурировать в EngineRoom, не имеют дебютных идей (идеи многие я, например, беру из партий мг), не имеют денег на мощный компьютер и шахматный софт, не могут даже игры собрать.
Так вот, эти "адвансеры" играют по переписке, берут чужую дебютную книгу, затем включают компьютер и повторяют ходы шахматных engines. Таких людей в российском "адвансе"- подавляющее большинство, нужно смотреть правде в глаза. Есть переписочники, которых нельзя отнести к этой категории, это действительные адвансеры, без кавычек. Из настоящих адвансеров знаю Traktator-a и Fruit-a, мы вместе в одной команде анализировали когда то командный матч, у них очень качественный анализ. Так же читал когда то анализ командного матча в исполнении NS, это тоже голова! Ведь переписк (адванс)- это в моём понимании не компьютеры, не ИИ и не дебютные книги. Адванс- это анализ прежде всего, это претворение человеческих взглядов на шахматы в компьютерном исполнении, при этом компьютер играет вспомогательную роль.
Изменил(а) kosmodrom, 02-06-2011 18:33 |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 02-06-2011 18:40
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Загрузил Mybook25.
При составлении книги опирался на тестовые матчи против книги Atlantis7.1, добился того, что Mybook25 набирает против Atlantis7.1 более 60% очков.
Затем добавил сегодня свежие партии за май (с удалением партий игроков, которые проигрывают всем и портят статистику). Размер получился немного большой. Но свежими партиями книгу трудно испортить, поэтому, будем надеяться, что ещё сильнее стала играть. Ведь на playchess не только используют Atlantis.ctg, но и другие книги, а подбор свежих шахматных игр компьютерных программ даст представление обо всех вариантах, популярных в настоящее время.
После добавления партий книгу ещё не тестировал.
Высылайте игры, получите пароль! |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 14-06-2011 10:02
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Bezdaty написал:
Ты сбацал неплохую "газету", запаролил её, поставил в установщике кучу условий, требуешь дивиденты (партии).
Что-то я не пойму?
Или твоя работа более энергоёмкая?
Или его открытие ничего не стОит?
Или Гриша дебил?
Bezdaty, вопросы у вас совершенно не корректные! Если один человек, который явно "не от мира сего" отказался от премии, это не значит, что все остальные за свою работу ничего не могут потребовать.
Можно подумать AntiMaster за свою книгу деньги просит! Партии ему нужны, чтобы создавать новые версии своей книги, и в конечном итоге вносить свой вклад в развитие компьютерных шахмат, практически безвозмездно. |
| |
|
|
| SergeyTUR |
Опубликовано 14-06-2011 10:26
|
5 разряд
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 06.06.11
|
Zunkor написал:
Bezdaty написал:
Ты сбацал неплохую "газету", запаролил её, поставил в установщике кучу условий, требуешь дивиденты (партии).
Что-то я не пойму?
Или твоя работа более энергоёмкая?
Или его открытие ничего не стОит?
Или Гриша дебил?
Bezdaty, вопросы у вас совершенно не корректные! Если один человек, который явно "не от мира сего" отказался от премии, это не значит, что все остальные за свою работу ничего не могут потребовать.
Можно подумать AntiMaster за свою книгу деньги просит! Партии ему нужны, чтобы создавать новые версии своей книги, и в конечном итоге вносить свой вклад в развитие компьютерных шахмат, практически безвозмездно. |
| |
|
|
| SergeyTUR |
Опубликовано 14-06-2011 10:27
|
5 разряд
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 06.06.11
|
Спор ни о чём. |
| |
|
|
| AntiMaster |
Опубликовано 14-06-2011 23:54
|
СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР
Сообщений: 5613
Зарегистрирован: 17.01.10
|
Bezdaty написал:
Вот и я не обвиняю Антика, а призываю его стремиться к совершенству.
А партии я ему согласен слать, и с плЕча, и тестовые. Пусть двигает вперёд КомпШах знание. 
Да-а?? А это не совершенство ли, случаем, выносить соперника ПО КНИГЕ с выходом в -11.11 баллов за чёрных?? Не КомпШах знание?? Ричард Стиклс обосрался глядя на то как пролетел как "фанера над Парижем", смотри и дивись, тебе есть чему у меня поучиться : 
Важно всегда оставаться человеком... ВАЖНО!!! ВСЕГДА!!! ОСТАВАТЬСЯ!!!! ЧЕЛОВЕК  М!! Всегда нужно им быть что бы ни случилось/произошло в жизни.... |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 15-06-2011 00:19
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
AntiMaster написал:
Да-а?? А это не совершенство ли, случаем, выносить соперника ПО КНИГЕ с выходом в -11.11 баллов за чёрных?? Не КомпШах знание?? Ричард Стиклс обосрался глядя на то как пролетел как "фанера над Парижем", смотри и дивись, тебе есть чему у меня поучиться :
Когда соперник выходит из своей книги и СРАЗУ имеет -11,11, это говорит о том, что у него, просто, никудышная книга!
Другое дело, когда соперник выходит из своей книги с +, но через несколько ходов благодаря твоей книги уходит в глубокий минус и проигрывает, тогда есть чем хвалиться. |
| |
|
|
| AntiMaster |
Опубликовано 15-06-2011 11:42
|
СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР
Сообщений: 5613
Зарегистрирован: 17.01.10
|
То есть мне прекратить книги мастерить? Или же на Г. сайтах без пароля на обменники архивы заливать? Или у Ричарда, бывшего сисопа, который в 2007 году имел огромнейшую базу и который делился с теми, кто нуждался в ней - плохая дебютная книга из "некудышной" базы?? Или кто там за этим ником прячется? "А, может, и я ошиблася??" (с)
Важно всегда оставаться человеком... ВАЖНО!!! ВСЕГДА!!! ОСТАВАТЬСЯ!!!! ЧЕЛОВЕК М!! Всегда нужно им быть что бы ни случилось/произошло в жизни.... |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 15-06-2011 12:09
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
AntiMaster написал:
То есть мне прекратить книги мастерить? Или же на Г. сайтах без пароля на обменники архивы заливать?
Почему ты сделал такие выводы? Непонятно!
AntiMaster написал:
Или у Ричарда, бывшего сисопа, который в 2007 году имел огромнейшую базу и который делился с теми, кто нуждался в ней - плохая дебютная книга из "некудышной" базы??
Если соперник выходит из своей книги и сразу имеет оценку -11, значит у него однозначно плохая дебютная книга из "никудышной" базы! Хорошая дебютная книга таких проколов допускать не должна. |
| |
|
|
| AntiMaster |
Опубликовано 15-06-2011 12:18
|
СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР
Сообщений: 5613
Зарегистрирован: 17.01.10
|
У многих плохие книги на Плайчессе, однако же можешь показать принт аналогичный моему даже если у соперника 2000 ЭЛО по блицу движками?
Важно всегда оставаться человеком... ВАЖНО!!! ВСЕГДА!!! ОСТАВАТЬСЯ!!!! ЧЕЛОВЕК М!! Всегда нужно им быть что бы ни случилось/произошло в жизни.... |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 15-06-2011 13:37
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
AntiMaster, не горячись, Витя Zunkor прав, он всегда прав. Выход в -11 из книги может объясняться включением в книгу старинных партий, когда какой-либо вариант уже давно опровергли, но если включить старые игры шахматных программ, то можно попасть в этот вариант. Таких примеров полно, особенно в "отравленной пешке".
Что такое база 2007 года? По интернетовским меркам- с 2007 года прошла целая вечность. Сейчас самые большие базы компьютерных игр у нашего сайта, если ты не будешь выпускать книги, то базы мы всё равно соберём, но уже меньших размеров. Выпускай книги, с чего ты решил, что тебе их нужно не выпускать? |
| |
|
|
| AntiMaster |
Опубликовано 15-06-2011 14:11
|
СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР
Сообщений: 5613
Зарегистрирован: 17.01.10
|
Просто решил с того, что Зункор сказал, что у меня самые чепушильные они.
Важно всегда оставаться человеком... ВАЖНО!!! ВСЕГДА!!! ОСТАВАТЬСЯ!!!! ЧЕЛОВЕК М!! Всегда нужно им быть что бы ни случилось/произошло в жизни.... |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 15-06-2011 14:28
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
AntiMaster написал:
Просто решил с того, что Зункор сказал, что у меня самые чепушильные они.
Где я такое говорил? Я, даже, слова такого не знаю |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 21-11-2011 19:43
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Загрузил новую книгу, составленную по играм плейчесс за октябрь-ноябрь. Данных игр мало у кого есть, поэтому книга вроде должна быть неплохой. |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 04-12-2011 01:03
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Bezdaty написал:
kosmodrom написал:
после 1. d4 d5 думает книга, или что?
Я думаю, что думает движок
А что думает книга- мне неизвестно, ты ж автор?
У меня после 1. d4 d5 книга играет 2.с4, в последней колонке на против этого хода стоит 100%. |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 04-12-2011 10:34
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Bezdaty, сбросьте вес в книге, такое бывает, когда опыт перебивает зелёный турнирный ход, и книга начинает думать, хотя варианты записаны. Нужно просто сбросить вес. Можете добавлять сыгранные-просмотренные партии, любая книга будет усиливаться, но дабавлять нужно не часто по 10 (например) партий, а реже, но по 100 (например) партий. Если в книгу ctg формата часто импортировать игры, то она может сбросить процентовку на ноль (все ходы будут- 0 %).
P.S. И не надо умничать, кто там чего думает. |
| |
|
|
| Zunkor |
Опубликовано 05-12-2011 01:02
|
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР
Сообщений: 7874
Зарегистрирован: 07.10.08
|
Bezdaty написал:
Я и подумал, что Юра добавил партий к готовой книге
100 партий, имхо, мало- может сбить
Ты, Витя по сколько минимум добавляешь?
Я никогда партии в книгу не добавляю.
У меня другая методика работы с книгами. |
| |
|
