|
Дебютные книги.
|
| kosmodrom |
Опубликовано 09-02-2009 00:23
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Serega написал:
вот как раз кати в отравленной пешке storm и прокалывался! Никита сначало то сицилию выбрал а только потом начал заниматься плагиатом! я же с самого начала решил избрать на е4 с6! так как вживую сам его играю
Нет, не совсем плагитат. У него каро-канн немного другой, у него при 3 Nc3 записано 7... Nd7, а у меня 7.... Nf6. Это большая разница, после 7.... Nd7 проще поддержать равновесие, но часто- просто перестановка ходов. Зато при 3 е5 его книга переняла всё худшее, что играли рыбки до того. Там равенство, но его надо поддерживать очень точно. В последнее время при 3 Nc3 и при 3 е5 я нашёл за белых новые ресурсы атаки, противоядия против которых сам не знаю пока, рыба за 3 минуты и подавно не найдёт. Дело за малым- чтобы эти варианты случились в партиях турнира книг, это сложнее, особенно если не иметь шторма и других книг.
В отравленной пешке немцы Big и Marx (у них книги- не просто навалены партии, а с головой составлены, и В97 очень жёстко трактуется), было нашли перехват за чёрных, Никита это дело просёк и в книгу записал, но я нашёл новую волну атаки за белых, и набираю около 80% белыми на плейчессе против тех, кто согласится играть этот вариант, таких мало, потому что немцы молчат, а без них мало кто не хочет защищать этот вариант. Может быть, Auryn что то знает там за чёрных, но хранит варианты для фристайлов, ведь не обязательно все хитрые варианты играть на плейчессе, где их любой кибитцер посмотрит.  |
| |
|
|
| Vladimir-13 |
Опубликовано 09-02-2009 00:55
|
Мастер ФИДЕ
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 11.10.08
|
Опять что-то новое в отравленной пешке появилось ?
Я этот дебют сам начал играть. Дебют изучал по книге Рыбки3.
У черных опять проблемы ? Есть что-то новое по сравнению с рыбкиной книгой или просто варианты глубже расчитаны ? |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 09-02-2009 01:30
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Вова, я в рыбную (и другие) книгу не смотрю, я ориентируюсь на то, что придумают на плейчессе. Защитники варианта смотрят в книги и придумывают, как чёрными отбиться, а я придумываю, как получше напасть. Вот тебе опровержение одного из вариантов рыбной книги с 12... Nd5:
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Qb6 8. Qd2 Qxb2 9. Rb1 Qa3 10. e5 dxe5 11. fxe5 h6 12. Bh4 Nd5 13. Nxd5 exd5 14. Bc4 Bc5 15. Bxd5 O-O 16. Rb3 (об этой идее Vinsent говорил в другой теме) Qxa2 17. O-O Nc6 18. Rg3 Nxd4 19. Kh1 Qxc2 20. Qxc2 Nxc2 21. Bf6 g5 22. Rf4 Rd8 23. Bxd8 Nd4 24. Bxf7+ Kh7 25. Rf6 *
На 12 ... Nd5 давно забили, соглашаясь с перевесом белых, стали играть 12... g5, даже нашли в одном из вариантов перехват на линию рыбки, но я нашёл "перехват на перехват". При этом не все идеи включил в книгу, а оставил кое что про запас. Варианты показать не могу ввиду их секретности. Скачай книгу и посмотри варианты.
P.S. Зря я торопился книгу выпускать, у Седата перерыв на пару недель в тестировании книг.
Изменил(а) kosmodrom, 09-02-2009 01:39 |
| |
|
|
| Zoya Kosmodemyanskaya |
Опубликовано 09-02-2009 08:11
|
5 разряд
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 09.02.09
|
Как я уже говорил в другой теме - вместо 16... Qxa2? чёрные играют 16... Qa4! и получают нормальную игру.
Но ещё проще чёрным играть иначе в отравленной пешке - на 14 ходу.
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Qb6 8. Qd2
Qxb2 9. Rb1 Qa3 10. e5 h6 11. Bh4 dxe5 12. fxe5 Nd5 13. Nxd5 exd5 14. Bc4
и тут не 14... Bc5, а 14... Be7!
с таким продоолжением:
15. Bxe7 Qxe7 16. Bxd5 Qxe5+ практически форсированно и далее примерно так: 17. Ne2 (17. Qe2!? Qxe2+ 18. Kxe2 Ra7!) 17... O-O 18.
O-O Nc6 19. Nf4 Ne7 20. Rbe1 Qg5 21. h4 Qxh4 22. Qb4 Ng6 23. Re8 Be6 24. Rxa8
Rxa8 25. Qxb7 Nxf4 26. Qxa8+ Kh7 27. Bf3 Bd5 28. Qc8 Bxf3 29. Qf5+ Kg8 =
Изменил(а) Zoya Kosmodemyanskaya, 09-02-2009 08:27 |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 09-02-2009 09:44
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Zoya Kosmodemyanskaya (какого пола юзер? вроде м), так делай книгу, записывай свои варианты и доказывай на плейчессе равенство чёрных, в чём проблемы? Как раз сейчас дефицит защитников варианта. Почему я тебе должен показывать варианты? И если хочешь, чтобы твои посты воспринимали всерьёз, то хватит делать мелкие пакости и выбирать громкие ники. Настраивайся на конструктивный лад. Удачи! |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 10-02-2009 09:05
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Serega написал:
p.s. щас запустил mybook 12 против своей книжки! (разыгрывается сплошной каро-кан  )
И что получилось, Сергей? Какие результаты? |
| |
|
|
| Serega |
Опубликовано 10-02-2009 09:36
|
Гроссмейстер
Сообщений: 876
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Я пока преостановил тестирование! поставил windows 7! а там бяка о которой я писал в теме тестирование! надо с этим разобраться! по памяти могу сказать что было сыграно 20 партий только! счет +2-2=8 |
| |
|
|
| Serega |
Опубликовано 11-02-2009 19:54
|
Гроссмейстер
Сообщений: 876
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Юра, а настройки на книгу 0-100? да и еще скачанный книга в архиве не совсем коректно распоковался! может быть косяк при скачивании! |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 11-02-2009 20:22
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Параметры 0-100, как обычно. Кроме тебя на распаковку никто не жаловался, я перед закачкой книги несколько раз сам её распаковываю, и только убедившись, что всё нормально- загружаю на сайт. А что, что-нибудь не так? Проигрывает твоей книге, или оболочка не видит? |
| |
|
|
| Serega |
Опубликовано 11-02-2009 20:58
|
Гроссмейстер
Сообщений: 876
Зарегистрирован: 05.10.08
|
не так то она играет просто при распакове архиватор выдал:
! D:\My book 12.7z: Ошибка CRC в My book 12\My book 12.ctg, файл повреждён
! D:\My book 12.7z: Ошибка - сбой при операции |
| |
|
|
| Vladimir-13 |
Опубликовано 11-02-2009 21:17
|
Мастер ФИДЕ
Сообщений: 322
Зарегистрирован: 11.10.08
|
Serega написал:
не так то она играет просто при распакове архиватор выдал:
! D:\My book 12.7z: Ошибка CRC в My book 12\My book 12.ctg, файл повреждён
! D:\My book 12.7z: Ошибка - сбой при операции
Может неправильно скачалось, у меня проблем не было. |
| |
|
|
| Serega |
Опубликовано 11-02-2009 21:22
|
Гроссмейстер
Сообщений: 876
Зарегистрирован: 05.10.08
|
2 раза качал! |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 11-02-2009 21:52
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Serega написал:
2 раза качал!
Сергей, ты же писал, что сыграл несколько партий моей книгой против своей? Если архив не открывается, то попробуй открыть WinRar и 7z, открой в разных Windows. Попробуй на разных компьютерах. Если архиватор выдал ошибку, а книга распаковалась, фриц её видит и играет по ней, то забей на архиватор.
Изменил(а) kosmodrom, 11-02-2009 23:09 |
| |
|
|
| Fruit |
Опубликовано 12-02-2009 00:02
|
2 разряд
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 08.10.08
|
Zoya Kosmodemyanskaya написал:
Как я уже говорил в другой теме - вместо 16... Qxa2? чёрные играют 16... Qa4! и получают нормальную игру.
Это я подтверждаю. Пару месяцев назад играл так на бестлоджике против довольно крепкого игрока. Причем анализ у меня уходил довольно глубоко во всех вариантах с примерным равенством. Так что, 16...Qa4 действительно !. |
| |
|
|
| Serega |
Опубликовано 12-02-2009 06:45
|
Гроссмейстер
Сообщений: 876
Зарегистрирован: 05.10.08
|
kosmodrom написал:
Serega написал:
2 раза качал!
Сергей, ты же писал, что сыграл несколько партий моей книгой против своей? Если архив не открывается, то попробуй открыть WinRar и 7z, открой в разных Windows. Попробуй на разных компьютерах. Если архиватор выдал ошибку, а книга распаковалась, фриц её видит и играет по ней, то забей на архиватор.
я и так забил на архиваторы! движки книгу подхватывают только в путь! |
| |
|
|
| Serega |
Опубликовано 12-02-2009 06:46
|
Гроссмейстер
Сообщений: 876
Зарегистрирован: 05.10.08
|
матч против твоей книги пришлось запустить заново, так как при переустановке винды забыл сохранить папку chessbase
Изменил(а) Serega, 12-02-2009 13:06 |
| |
|
|
| vincent |
Опубликовано 12-02-2009 11:29
|
1 разряд
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 16.10.08
|
kosmodrom написал:
[quote]Serega написал:
В отравленной пешке немцы Big и Marx (у них книги- не просто навалены партии, а с головой составлены, и В97 очень жёстко трактуется)
У Big Rabbit, как он сам сказал, полностью мануал-бук сейчас. Murx очень тесно сотрудничает с Aurynом, Клеменс давал ему свой 8-ядерник, через удаленный доступ(Auryn выиграл 8-ой фристайл тогда), так что он тестирует одну из версий итальянской книги. |
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 16-02-2009 20:21
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Fruit написал:
Zoya Kosmodemyanskaya написал:
Как я уже говорил в другой теме - вместо 16... Qxa2? чёрные играют 16... Qa4! и получают нормальную игру.
Это я подтверждаю. Пару месяцев назад играл так на бестлоджике против довольно крепкого игрока. Причем анализ у меня уходил довольно глубоко во всех вариантах с примерным равенством. Так что, 16...Qa4 действительно !.
Саша, давай сыграем на плейчессе партию с контролем например 60+15, проверим твои и мои варианты. Ты же знаешь, что "крепкий игрок" для меня понятие растяжимое. Зато я знаю, чем отличается шахматист от сильного шахматиста. Шахматист фигуры передвигает, а сильный шахматист их переставляет. |
| |
|
|
| Analitik |
Опубликовано 17-02-2009 11:43
|
4 разряд
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 06.02.09
|
Только что прочитал все сообщения в этой ветке форума и сделал вывод, что совершенствование дебютных книг будет продолжаться до бесконечности и что "лучшая" книга может оставаться лучшей совсем недолго.
У самого получился интересный опыт в создании книг. Когда надоело играть чужими книгами, решил сделать свою. Конвертнул базу партий по переписке, в надежде что нужно равняться на дебютные идеи заочников. Книга вышла громадная и я просто утонул в вариантах проставляя турнирные ходы. Затем решился на кощюнственную операцию - объеденил книги Storm и My Book, после чего результат на Плейчессе мне понравился - достиг рейтинга 2550 на ноутбуке с Селероном 1,87 Ггц. Особо приятно было побеждать 8-ми ядерные процы, с Филом к сожалению были только ничьи, но думаю что мне всё-таки удасться его подловить.
Ход 1. ..., е5 на Плейчессе вообще мало исследован. С Филом в Русской партии выходил из книги с оценкой в мою пользу, но мощности железа не хватает, да и не устраивает меня игра Рыбы в эндшпиле, но это уже отдельная тема.... Сейчас планирую взяться за один вариант и проработать его досканально, нельзя объять необъятное да и времени столько нет.
|
| |
|
|
| kosmodrom |
Опубликовано 19-02-2009 00:55
|
Администратор
Сообщений: 8371
Зарегистрирован: 05.10.08
|
Analitik, кощунство делать книгу для плейчесса по партиям заочников. Ты смотрел партии адвансовых серверов? Третьеразрядники мешают рыбе играть. Книга по партиям людей, даже самых сильных, тоже непригодна совершенно. Можешь верить, можешь проверить. |
| |
|
