Май 29 2020 22:56:11
Навигация сайта о компьютерных шахматах
· Chess News- Новости шахмат
· Chess Articles - Статьи о шахматах
· Chess Downloads Free - Шахматы скачать бесплатно для компьютера
· Forum chess - Форум о компьютерных шахматах
· Играть в шахматы онлайн с компьютером
· Chess Links - Каталог шахматных сайтов
· Chess Mail - Написать письмо администрации сайта
· Chess Photo - Наши фото
· Search - Поиск по сайту
· FAQ - Вопросы и ответы
· Правила шахмат ФИДЕ
Темы форума о шахматах
Новые темы
· Праздники!!!
· "Выше нас только зве...
· Что бы это значило?
· Не работает серийник...
· Только что\Сегодня\В...
Обсуждаемые темы
· Дебютные книги. [1100]
· Шахматные пираты.... [1053]
Новые файлы
InfinityChessTours 0... 2804
PlaychessEngineTours... 2855
InfinityChessTours 0... 4035
PlaychessEngineTours... 4022
InfinityChessTours01... 6115
Последние статьи
· Шахматные термины
· Шахматные дебюты
· Макс Эйве
· Александр Алёхин
· Хосе Рауль Капабланка
Просмотр темы
 Распечатать тему
Игровые консоли
oSKYo
#1 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 01:44
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

Возник вопрос о применении игровых приставок для игры в шахматы.Сталкивался ли кто нибудь с этим?Не последние версии сони 3 имеют возможность установки линукс,а под нее и арена и движки,хотя бы стрелка,имеются.По производительности приставки весьма превосходят все аховые процессоры.
 
AntiMaster
#2 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 01:57
Аватар пользователя

СУПЕРГРОССМЕЙСТЕР


Сообщений: 5641
Зарегистрирован: 17.01.10

Если бы такое было бы, то я бы продал себя бы и своё n-ное место и купил бы Плэху 3ю и всех е**л бы на Плайчессе, даже 12ти и 24х ядерники (серверА) нервно курили в сторонке бы всякие Like-Water`ы and I-DO-NOT-TALK`и и иже с ними, которые в компьютерные шахматы и играть-то не умеют, а поставили первым хОдом 1.д4 и... давят процесорной, а не игровой мощью, чего хорошего??
Важно всегда оставаться человеком... ВАЖНО!!! ВСЕГДА!!! ОСТАВАТЬСЯ!!!! ЧЕЛОВЕК ShockМ!! Всегда нужно им быть что бы ни случилось/произошло в жизни....
 
kosmodrom
#3 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:00
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 7555
Зарегистрирован: 05.10.08

Приставки "сони-3" или любой другой версии, по силе игры в шахматы просто физически не могут превосходить даже core2duo, не говоря уже про "квад, и о более мощных процессорах, иначе все бы перешли на приставки. Smile
Откуда у Вас информация эта, с которой Вы пришли на форум с вопросом?
 
oSKYo
#4 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:03
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

Я как то не очень понял ответ,приставка не умеет играть в шахматы извиняюсь?)Проц там производительнее всяких 12ти ядерных.
 
oSKYo
#5 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:09
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

kosmodrom написал:
Приставки "сони-3" или любой другой версии, по силе игры в шахматы просто физически не могут превосходить даже core2duo, не говоря уже про "квад, и о более мощных процессорах, иначе все бы перешли на приставки. Smile
Откуда у Вас информация эта, с которой Вы пришли на форум с вопросом?
Чет картинку не могу вставить о производительности процессора сони3 2Терафлопса у не,тогда как у i7-975 70 Гфлопс всего.
 
kosmodrom
#6 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:09
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 7555
Зарегистрирован: 05.10.08

Процессор там по производительности равен калькулятору! Максимум!
Кто тебе сказал, что в приставке мощный процессор? Имена, явки?
 
kosmodrom
#7 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:15
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 7555
Зарегистрирован: 05.10.08

oSKYo, тебе сколько лет? в сказки веришь??? Кто тебе лапшу развесил, что приставки играют сильно в шахматы? Почему Каспаров тогда не играл матч с приставкой, а с суперкомпьютером "DeepBlue"?
oSKYo, тебе сообщили на других сайтах крайне неверную информацию. Покажи, ну где ты этот бред вычитал?
 
oSKYo
#8 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:17
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

kosmodrom написал:
Процессор там по производительности равен калькулятору! Максимум!
Кто тебе сказал, что в приставке мощный процессор? Имена, явки?
Sony PlayStation 3 — 218 Гфлопс[30] http://ru.wikipedia.org/wiki/FLOPS
 
oSKYo
#9 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:20
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

kosmodrom написал:
oSKYo, тебе сколько лет? в сказки веришь??? Кто тебе лапшу развесил, что приставки играют сильно в шахматы? Почему Каспаров тогда не играл матч с приставкой, а с суперкомпьютером "DeepBlue"?
oSKYo, тебе сообщили на других сайтах крайне неверную информацию. Покажи, ну где ты этот бред вычитал?
Какой бред?Я спрашиваю.Что по вашему если не производительность важна,оставьте одно ядро,производительность упадет,уберите с него напряжение))чтобы совсем упала и будет лучше?))
 
oSKYo
#10 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:31
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

kosmodrom написал:
oSKYo, тебе сколько лет? в сказки веришь??? Кто тебе лапшу развесил, что приставки играют сильно в шахматы? Почему Каспаров тогда не играл матч с приставкой, а с суперкомпьютером "DeepBlue"?
oSKYo, тебе сообщили на других сайтах крайне неверную информацию. Покажи, ну где ты этот бред вычитал?
Вот говорящая цитата:"Ранее проходила информация, что процессор для PlayStation 4 будет не таким сложным, как процессор Cell для консоли PlayStation 3. Мотивировалось это тем, что процессор Cell разрабатывался много лет с огромными денежными затратами, которые если и окупились, то совсем недавно. Теперь у Sony и её партнёров нет подобных по объёму средств".Процессоры Cell весьма качественный продукт.Предположений много о его пользе или бесполезности в шахматах,я надеялся,что может кто пробовал сам,а не предполагал.
 
kosmodrom
#11 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:37
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 7555
Зарегистрирован: 05.10.08

oSKYo, я википедию даже смотреть ну буду, и не хочу! Туда любой может добавить информацию. Там профанация! Ну ты сам посуди, зачем было американцам тратить миллионы долларов, чтобы собирать суперкомпьютер "DeepBlue"? Если против Каспарова можно выставить игровую приставку? Smile А затем зачем были матчи Крамник- "Фритц", Адамс- "Гидра", если можно обойтись игровой приставкой? _2_2
oSKYo, возможно ты где то нашёл идею, что видеокарта производительнее процессора, эту идею высказывал здесь Олег Гринюк (aka Lends), очень давно! Ну там совсем другой принцип повышения производительности, но если человеческий прогресс не пошёл по этому пути, значит пока это рано, идея Lends-a опередила своё время!
oSKYo, вот ты объясни, за счёт чего игровые приставки смогут рассчитать больше позиций в секунду (kN/s), чем современные процессоры? Википедии начитался? Я уже писал, что это- хлам!
 
kosmodrom
#12 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 02:57
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 7555
Зарегистрирован: 05.10.08

oSKYo, на процессоре от приставки "сони" пытаться обыграть любой современный компьютер в шахматы, это всё равно, что пытаться на велосипеде опередить по скорости самолёт!
Производительность любого процессора характеризуется мега (гига) герцами, или частотой, количеством вычислений в секунду, причём частоту нужно умножить на количество процессов (ядер) и на коэффициент распараллеливания, ведь при увеличении процессов в 2 раза мы не имеем увеличение производительности не в 2 раза, а примерно в полтора раза, соответственно, коэффициент распараллеливания там будет примерно 0.7, примерный вариант:
Ах2х0.7=1.4А, где А- производительность (частота) одного процесса
2- увеличение процессов в два раза
0.7- коэффициент распараллеливания, непостоянная величина, с увеличением числа процессов- уменьшается.

Всё, я больше сегодня не в силах ничего писать. Поговорим завтра. Сразу скажу- игровой приставке никогда не победить любой компьютер в шахматы.
Изменил(а) kosmodrom, 24-03-2012 02:59
 
oSKYo
#13 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 03:02
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

kosmodrom написал:
oSKYo, я википедию даже смотреть ну буду, и не хочу! Туда любой может добавить информацию. Там профанация! Ну ты сам посуди, зачем было американцам тратить миллионы долларов, чтобы собирать суперкомпьютер "DeepBlue"? Если против Каспарова можно выставить игровую приставку? Smile А затем зачем были матчи Крамник- "Фритц", Адамс- "Гидра", если можно обойтись игровой приставкой? _2_2
oSKYo, возможно ты где то нашёл идею, что видеокарта производительнее процессора, эту идею высказывал здесь Олег Гринюк (aka Lends), очень давно! Ну там совсем другой принцип повышения производительности, но если человеческий прогресс не пошёл по этому пути, значит пока это рано, идея Lends-a опередила своё время!
oSKYo, вот ты объясни, за счёт чего игровые приставки смогут рассчитать больше позиций в секунду (kN/s), чем современные процессоры? Википедии начитался? Я уже писал, что это- хлам!
Не выставили приставку от того от чего и наши обычные компы не выставили против чемпионов\\ Видюхи естественно мощнее центральных процессоров,но я не веду речь о ни,в соньке есть свой центральный замечательный процессор,чем он вас не устраивает?
 
oSKYo
#14 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 03:06
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

kosmodrom написал:
oSKYo, на процессоре от приставки "сони" пытаться обыграть любой современный компьютер в шахматы, это всё равно, что пытаться на велосипеде опередить по скорости самолёт!
Производительность любого процессора характеризуется мега (гига) герцами, или частотой, количеством вычислений в секунду, причём частоту нужно умножить на количество процессов (ядер) и на коэффициент распараллеливания, ведь при увеличении процессов в 2 раза мы не имеем увеличение производительности не в 2 раза, а примерно в полтора раза, соответственно, коэффициент распараллеливания там будет примерно 0.7, примерный вариант:
Ах2х0.7=1.4А, где А- производительность (частота) одного процесса
2- увеличение процессов в два раза
0.7- коэффициент распараллеливания, непостоянная величина, с увеличением числа процессов- уменьшается.

Всё, я больше сегодня не в силах ничего писать. Поговорим завтра. Сразу скажу- игровой приставке никогда не победить любой компьютер в шахматы.
Все верно,эта самая производительность процессора соньки во много раз превосходит любые настольные процессоры.Я же ссылку дал,в википедии все об этом и именно о процессоре Cell сказано.
 
oSKYo
#15 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 03:10
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

Bezdaty написал:
kosmodrom написал:
oSKYo, тебе сколько лет? в сказки веришь???

Юра!
А чего ты у всех последнее время возраст спрашиваешь?
Боишься матом несовершеннолетнему ответить? lol9
А какое ваше мнение о процессорах Cell в отношении шахмат? А может опыт есть или реально кто сталкивался?На форумах по игровым приставкам ничего по этому поводу нет,не играют они в шахматы)
 
oSKYo
#16 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 03:44
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

Bezdaty написал:
oSKYo, у нас тут узкая специализация! Cool
Проснётся Зункор, даст Вам авторитетный ответ, если мнение Гуру не устраивает...
Я тут веду кульмассовый сектор *YAHOO*
Будут анекдоты, заходите - обсудим!
Ясно,спасибо.А у гуру,если ответы давал гуру ответов не было,только всякие "если" да "от чего же тогда"Wink
 
kosmodrom
#17 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 11:43
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 7555
Зарегистрирован: 05.10.08

Открыл викиредию, почитал. Ну что сказать? Как говорит админ обнинского шахматного сайта, википедия- это поисковый спам.
Там вначале написано, что заявленная производительность Sony PlayStation 3 составляет 2 Тфлопс, а ниже указана цифра в 218 Гфлопс, что в 10 раз меньше! На одной странице две разных цифры, отличающихся друг от друга в 10 раз! В первом случае можно было написать вообще любую цифру, чего мелочиться. Даже 218 Гфлопс- весьма существенная цифра, в 2 раза превышающая процессор core i-5. Но даже с учётом такой мощности, разогнанный процессор core i-7 на шести ядрах превышает минимум в 4 раза процессор core i-5, при этом приставки работают в 32 битной архитектуре, а для шахмат важно 64 бит, это даёт ещё 40% увеличения производительности.
Чтобы приставкой играть в шахматы, нужно чтобы производители приставок выпустили соответствующую игру. Будет игра- будет что с чем сравнивать, тогда можно будет устроить матч "приставка- компьютер", используя человека для передачи ходов. Уверен на 100%, что компьютер победит. Там ведь мало создать игру, нужен ещё сильный игровой модуль, для компьютеров шахматные программы создаются уже лет 50, вспомним, что в 1970-х годах первым чемпионом мира среди программ была советская "Каисса", и нет предела совершенству. Грубо говоря- мало мощного процессора, главное, чтобы он считал правильные варианты. Поначалу шахматные программы считали всё подряд, затем научились отсекать слабые ходы и рассчитывать только сильные ходы, первым эту идею кажется реализовал Васик Райлих.
 
oSKYo
#18 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 14:05
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

kosmodrom написал:
Открыл викиредию, почитал. Ну что сказать? Как говорит админ обнинского шахматного сайта, википедия- это поисковый спам.
Там вначале написано, что заявленная производительность Sony PlayStation 3 составляет 2 Тфлопс, а ниже указана цифра в 218 Гфлопс, что в 10 раз меньше! На одной странице две разных цифры, отличающихся друг от друга в 10 раз! В первом случае можно было написать вообще любую цифру, чего мелочиться. Даже 218 Гфлопс- весьма существенная цифра, в 2 раза превышающая процессор core i-5. Но даже с учётом такой мощности, разогнанный процессор core i-7 на шести ядрах превышает минимум в 4 раза процессор core i-5, при этом приставки работают в 32 битной архитектуре, а для шахмат важно 64 бит, это даёт ещё 40% увеличения производительности.
Чтобы приставкой играть в шахматы, нужно чтобы производители приставок выпустили соответствующую игру. Будет игра- будет что с чем сравнивать, тогда можно будет устроить матч "приставка- компьютер", используя человека для передачи ходов. Уверен на 100%, что компьютер победит. Там ведь мало создать игру, нужен ещё сильный игровой модуль, для компьютеров шахматные программы создаются уже лет 50, вспомним, что в 1970-х годах первым чемпионом мира среди программ была советская "Каисса", и нет предела совершенству. Грубо говоря- мало мощного процессора, главное, чтобы он считал правильные варианты. Поначалу шахматные программы считали всё подряд, затем научились отсекать слабые ходы и рассчитывать только сильные ходы, первым эту идею кажется реализовал Васик Райлих.
Верно,в вики путаница с цифрами,но это не единственный источник говорящий о 2пф.Я понимаю ваши рассуждения,они логичны,но они не делают процессор Cell плохим,на их основе был собран мощнейший супер компьютер который естественно работает и в математических вычислениях замечательно.Дело в том что у меня была когда то первая сонька,там что то 120мг проц вроде как был и эта сонька обыгрывала в щахматах намного более мощный и более современный комп.Я просто относительно недавно узнал что на третью соньку ставится линукс,почти любая прога будет работать и конечно стало интересно...Наверно придется самому опыт ставить)))покупать,деньги тратить))
 
Zunkor
#19 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 14:24
СУПЕРАДМИНИСТРАТОР


Сообщений: 6561
Зарегистрирован: 07.10.08

oSKYo написал:
Возник вопрос о применении игровых приставок для игры в шахматы.Сталкивался ли кто нибудь с этим?Не последние версии сони 3 имеют возможность установки линукс,а под нее и арена и движки,хотя бы стрелка,имеются.По производительности приставки весьма превосходят все аховые процессоры.

Смотря для каких задач!
В настоящее время процессоры в игровых приставках имеют очень низкую производительность при работе с шахматными движками, по сравнению с обычными процессорами.
Процессор в видеокартах и приставках, в отличие от CPU, заточены под операции с плавающей точкой. В этих операциях они "весьма превосходят все аховые процессоры" но для шахматных движков гораздо важнее совсем другие операции процессора. Поэтому обычный 4-х ядерный процессор core i-5, для шахмат будет показывать гораздо большую производительность, чем процессоры в игровых приставках.
 
oSKYo
#20 Распечатать сообщение
Опубликовано 24-03-2012 14:56
4 разряд


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 24.03.12

Zunkor написал:
oSKYo написал:
Возник вопрос о применении игровых приставок для игры в шахматы.Сталкивался ли кто нибудь с этим?Не последние версии сони 3 имеют возможность установки линукс,а под нее и арена и движки,хотя бы стрелка,имеются.По производительности приставки весьма превосходят все аховые процессоры.

Смотря для каких задач!
В настоящее время процессоры в игровых приставках имеют очень низкую производительность при работе с шахматными движками, по сравнению с обычными процессорами.
Процессор в видеокартах и приставках, в отличие от CPU, заточены под операции с плавающей точкой. В этих операциях они "весьма превосходят все аховые процессоры" но для шахматных движков гораздо важнее совсем другие операции процессора. Поэтому обычный 4-х ядерный процессор core i-5, для шахмат будет показывать гораздо большую производительность, чем процессоры в игровых приставках.
Терафлопс (TFLOPS) — величина, используемая для измерения производительности компьютеров, показывающая, сколько операций с плавающей запятой в секунду выполняет данная вычислительная система.Для четырехъядерного процессора Core 2 Quad Q6600:2400 МГц × 4 ядра × 4·10−6 = 3,84 млрд операций в секунду = 0,0384 терафлопс.Вроде все завязано на плавающей запятой.А что же это за загадочный параметр который важен для вычислений в шахматах не имеющий отношения к операциям с плавающей запятой? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D1%81 Возможно непригодность процессоров GPU в их параллелизме,ведь шахматный алгоритм последователен,а потом уже параллельный?
 
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Сейчас на сайте
· Гостей: 6

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 1,637
· Новый пользователь: balu1969
Посетители сайта
Alex Hard00:24:09
Zunkor01:56:09
Regulus03:18:07
KERCH03:22:24
ZRS07:15:04
gl201607:22:42
Merkury08:27:15
kosmodrom15:15:15
Suok 1 день
Mocox 1 день
Мини-чат
Вы должны авторизироваться, чтобы добавить сообщение.

09/05/2020 09:27
С Праздником Победы!

07/05/2020 13:56
хмельные зерновые культуры хорошо пошли ! *Bochka* за ЛСИШтейн! зачетная сеть ! *DRINK*

07/05/2020 10:41
yes true i hope not to lock it again

07/05/2020 10:05
today was a server reboot ! the limit was removed! Great! can be collected

07/05/2020 10:02
лимит убрали!админы как обещали так все и сделали! отлично ! собираем без лимита! все нормально

Время загрузки: 0,68 секунд 30,880,090 уникальных посетителей
;